https://xcraft.net/battle/index.php?battle_id=90d445b5a89fea70d2035f30d7459bd2

Почему в одном бою СНЗ выбивает "рандомно" сначала 4 мелких стэка, прежде чем добраться до узиков ?

Как писала Ника, насыпайте в коробку 100 шариков, из которых 2 черных,10 синих и 18 красных, остальные белые и с закрытыми глазами последовательно  вытащите черный, синий и красный и так из 50 попыток у вас должно получится сие чудо 40 раз.

visk, тут выборка несколько иная, чем ты и  50 попыток. Ты ж не один на сервере. Тебе выпало 40 из 50 ( и то сомневаюсь), а 50 игрокам ни одного из тысяч)) Тупо рандомное невезение. Или везение. Лотерея же)) Хотя мне пофиг, я если сомневаюсь в адекватности ии беру ручное управление. Если возможности нет, а потери могут быть неоправданные-не лечу.

Вот сначала попробуй, обзаведись достаточным кол-вом флота и слотов,что-бы рук не хватало до ручного управления,  поспрашивай коллег по цеху , а у ж потом делай подобные высеры

И вообще, я вижу, что есть глобальное недопонимание, что есть 2% шанс. Я не говорю, что такого не может случится, я говорю о там, что сработка шансов 2-20% не может стабильно случаться в 90% боев, а она увы случается. От этого и отталкиваюсь и пишу в данной теме.

https://xcraft.net/battle/index.php?battle_id=834a507016155b829860151550040385

Тут еще интереснее. Сначала таргет получают узики, потом СНЗ переключается на баклуш, падальщиков и упячек и только потом опять добивает оставшихся 2 узиков.

В начале боя:

Вес групп:
Падальщик  149 = 38168 - 31%
Упячка        31 = 6905 -    5.6 %
Баклуша    93 = 23629 -    19.%
Узурпатор  3  = 54521 -    44%



00:12 Сверхновая звезда атакует силой 600 393 (урон 542 600/57 793) Узурпатор ☠ Zarazka[/i], сбивая юнит

Тут меняется расклад

Вес групп:
Падальщик  149 = 38168 - 36%
Упячка        31 = 6905 -    6.6 %
Баклуша    93 = 23629 -    22.5.%
Узурпатор  2  = 36347 -    34.5%

00:52 Сверхновая звезда атакует силой 100 905 (урон 100 905/0) Баклуша ☠ Zarazka[/i], сбивая 93 юнитов

01:32 Сверхновая звезда атакует силой 160 580 (урон 160 580/0) Падальщик ☠ Zarazka[/i], сбивая 148 юнитов

02:12 Сверхновая звезда атакует силой 27 745 (урон 25 234/2511) Упячка ☠ Zarazka[/i], сбивая 31 юнитов

02:52 Сверхновая звезда атакует силой 1 053 376 (урон 1 052 832/544) Узурпатор ☠ Zarazka[/i], сбивая 2 юнита

Такое ощущение, что СНЗ упорно не хотят видеть узиков в качестве цели.


Тогда как понять сие описание:

Юнит в целевой группе выбирается случайно.
Перед каждым выстрелом делается проверка, жив ли юнит-цель.
Если не жив, выбирается новый юнит-цель в той же группе-цели.

Да, действительно, еще позавчера тоже самое видела. Странник атаковал падальщиков первым выстрелом и не добив переключился на левиафана. Почему целевая группа сменилась?
Мне кто-то говорил, что перед выстрелом цели выбираются так, чтобы нанести максимально много потерь. 
И теперь у меня недоумение, почему 1000 ракетниц распределяются на группу из 10 000 целей не близко к равномерному распределению, а так чтобы сбить как можно больше целей. Поведение ракетниц все больше похоже на график " закона оптимума" ( https://mypresentation.ru/documents_6/ac3309655b5ca4c205a5f00860260d31/img5.jpg )
И я не то чтобы была против вашего ИИ, но кроме слов одного человека, я нигде не нашла подтверждения этих слов. 

Так что прошу администрацию предоставить игрокам официальную информацию об этом божественном ИИ или, если его не существует, все же ответить на вопрос visk'a:

В теме с разъяснениями механики это упоминалось:


Нет. Группы выбираются случайно, пропорционально весу, все юниты из выбранной группы имеют одинаковый шанс попасть под огонь, даже те, кого уже сбили в этом кадре

Есть исключение в виде концентрации огня по крупным юнитам, но она работает по отдельным правилам

Лююди, я два года в игре и нихрена не понимаю , как вновь пришедшим тут разобраться даже не мыслю.

Удержание цели (захват цели, target lock) – возможность продолжать стрельбу по однажды выбранному противнику. Удержание цели отличается от концентрации огня тем, что каждая из атакующих единиц захватывает свою цель, первоначальный выбор которой случаен.

Т.е. т.к  СНЗ в бою одна, массовую атаку отметаем. В сухом остатке получается, что СНЗ перед каждым выстрелом выберает новую цель ?

Тогда зачем это ?

Если не жив, выбирается новый юнит-цель в той же группе-цели.

Можно на пальцах объяснить, в каких случаях снз будет ДОБИВАТЬ выбранную цель, а в каких плюнет и будет искать другую ?


Ну и все же:



Так и продолжается, что почти в каждом бою копеечные шансы на выбор цели продолжают случаться с завидной периодичностью.

СНЗ — это и есть юнит с массовой атакой, поскольку она своим выстрелом убивает любую цель. Причём тут «в бою одна»?

Ок, дошло до меня неуча.

По каким правилам она либо добивает либо переключается то тогда, что является стимулом для переключения или уже просто не знаю как выразится ?

visk, елементарно ватсон.

массовый урон срабатывает по мобиле. 
удержание цели срабатывает по другим флагам.

если СНЗ за выстрел не ложит вражескую ЗС то в нее срабатывает удержание цели. следующим выстрелом она будет добивать ту же ЗС с вражеского стека, тоесть будет атаковать 1 юнит со стека пока тот не будет выпилен.
массовый урон срабатывает к примеру по упячкам. их за выстрел СНЗ скосит  [урон выстрела] * [коэффициент специализации] / [броня+щит цели] / [коэффициент блокировки] +- 50%
тоесть при 100к  атаки с выстрела упадет в среднем 100 упячек

Хорошо.
Т.е. прошла атака на группу из трех узиков, одного хлопнули, осталось два, но т.к. одного все же хлопнули и проверка на жив мертв прошла.
Переходим со след раунда к выбору новой цели.
Вроде понятно.

В 95% боев снз если зацепилась, то добивает эту группу узиков, т.е. т.к. у них по весу всегда около 40% срабатывает "правильный" рандом на выбор цели.

Тогда возвращаюсь к вопросу темы.
Почему если первоначально снз выбрала группу из 3 узиков, то выбор почти в 95% боев падает на выбор (этой же) группы с максимальным или около того весом, а при первом выборе цели в бою, СНЗ выбирает в большинстве боев какие угодно цели, но не узиков ? сработка 2% 6% и т.д  бьет по 15 баклушам или по 4 владыкам, в упор не замечая 3 узиков.

visk, та с чего ты взял что группу??? где ето написано? сказано тебе добьет юнит и все. дальше выбор цели идет по суммарной броне/щитам стека. 
тоесть если другой стек по броне/щитах больше чем тот в который СНЗ стреляла то она переключится на него! еще важную роль играет близось цели к СНЗ. вероятнее она будет атачить юнит который подлетел ближе к ней!

расчет ведется по Весу т.е.

совершенно верно, узики почти всегда имеют 40% шанс на выбор их в качестве цели, работает "правильный" рандом.

СНЗ пофик, радиус огромный.

Вопрос темы не закрыт.

Уважаемый UncleanOne, тогда прошу вас обясните мне почему происходит все совсем иначе?
Возьмем 200 пушек гаусса(урон - 1000) и 1000 научных кораблей (броня со щитом - 6500), т.е. нужно чтобы 7 Пушек Гаусса выбрали целью 1 научное судно из 1000. Знаете насколько маленькая вероятность этого события? - давайте я вам посчитаю:
Использую формулу Бернулли ( https://multiurok.ru/img/267602/image_5a63ab176a3ce.jpg )
С = 2283896214600
тогда вероятность P = 2283896214600 * (0.001^7)*(0.999^193) = 0.0000000018828494347721216298232023308233 что примерно 1,9*10^(-7)% , это 188 нанопроцентов.
Интересно сработают ли эти нанопроценты в обычном бою? давайте посмотрим https://prnt.sc/s5717g - ну конечно... 200 пушек первым выстрелом сбивают 14 юнитов. Даже не 1, Карл, целых 14.
А знаете, какая вероятность, что из 200 пушек 14 раз по 7 пушек выберут 14 научных кораблей? - Я вам посчитаю:
P = 7,0374981292279661509264256825769e-123 - очень занимательно.
А теперь давайте учтем что этот бой был случайностью, которая настолько редко срабатывает. Тогда я посчитаю вам вероятность, что этот бой повторится - P = 4,9526379918887123362292073281553e-245 - выглядит бесконечно прекрасно!
Посмотрим: 
https://xcraft.ru/simulator/run/483f8d974046b0bd1b3f19cbc5a0d681/
https://xcraft.ru/simulator/run/1d8521a79fc8fbf145f045acccf17182/

Но как же так? я настолько везучая? надо еще раз проверить https://xcraft.ru/simulator/run/1582bc868c947a80f77d20c865a27626/

Еще раз спрошу: UncleanOne, вы уверены, что у вас вероятности в бою распределяются равномерно?

Можно также убедиться на примере этого боя ( https://prnt.sc/s5502a ) и ( https://prnt.sc/s553xt ) Почему из 100 пушек целых 25-26 выбирают по одной и той же цели, если есть еще 99 925 целей с, как вы говорите, -"одинаковым шансом попасть под огонь".

Я читала также на вашем вики-сайте, что есть Резерв - http://xcraft.matrosite.com/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B2
Но пусть он и нужен для оптимизации, разве это он не противоречит вашим словам о равномерном распределении? И как вообще этот резерв считается? Или чему он равен?

visk,
как раз не пофик)

Вот я прям знал , что зацепишься за фразу
 
Но если даже и так, ну не должна СНЗ через бой палить по 4 владыкам если на поле 3 узурпатора.

Вон ,Elisa, хоть дает расчеты, а я нутром чую и как могу циферками подтверждаю.

Реально зло берет когда спиливаешь 10 максимальных планок с шансом создания астера 80%, а по итогу 7 пустот получаешь, тут невольно начинаешь обращать внимание на их формулы.

И пока меня не было, концентрацию ввели не только против крупных противников, а для всех. Дорогая редакция…
Так что да, из ~50% сосредотачиваются на уничтожении одиночных юнитов, что даёт как раз (200*0.5)/7 = ~14 убийств.


Это для старой версии СБ, сейчас не актуально.

я  думал  тут играют,а  оказывается меряются скилом высшей  школы математики и   ускоренными курсами   солидных програмистов 


 

Так админы откровенно издеваются над игроками, давая избирательно ответы на поставленные вопросы, при том зачастую второстепенные, заставляя играть сугубо на своем поле(то им эту раскладку по весу дай, то еще что-то докажи с расчетами).



Так где я не прав ? Где объяснения в конце концов?
Я привожу  пример без трехэтажных расчетов, что не может шанс 2% срабатывать через бой, а в ответ, ну так рандом у НАС работает. Вот и приходится выкручиваться.

UncleanOne Спасибо большое, теперь буду знать.

Добавленно:
только почему концентрация работает на линкорах https://prnt.sc/s5aq3i и не работает на крейсерах https://prnt.sc/s5aqlk если оба корабля среднего размера? или что является "крупным" кораблем ?