Уважаемые члены Верховного Совета, сегодня состоялось событие которое мы не можем игнорировать. Исполняющий обязанности Редактора Баланса проекта Xcraft выступил с ультиматумом к админисрации проекта за рамками Совета с пояснениями о том что он там где-то что-то обсудил


Вместо обсуждения в Совете иоРБ начал собирать майдан тогда как мог спокойно получить ответы за каждый пункт в рамках, да хоть здесь. Я отвечу на вопросы ультиматума, но предлагаю высказать своё отношение членов Совета если не к самим требованиям, то к форме подачи.



Все эти требования технически невозможно выполнить "в кратчайшие сроки". Возьмём например

Как пересмотреть? В какую сторону? Каким юнитам поднять, каким изменить? Может быть стоит эти вопросы рассмотреть отдельно или хотя бы прописать конкретно что и где поменять если это просто заменить циферки.

Ультиматум выглядит как набор неисполнимых по крайней мере в установленный срок неясных, неточных, общих требований и я вижу смысл ультиматума лишь в дестабилизации сектора.

По каждому требованию ультиматума нужна отдельная дискуссия или как минимум обоснование если игроки этого хотят.

Почему 3к за уровень, а не 4к или не 2.5к? У админисрации есть основания, а есть ли они у иоРБ?

Почему 2к? Может лучше уважить донатеров и добавить к примеру 10% дальности прыжка за уровень Императора?

Кстати

В 2.5 раза были увеличены лишь у некоторых юнитов, у большинства мы просто подняли затраты вдвое.



Я не могу сейчас расписать подробно КАЖДЫЙ пункт ультиматума, это очень долго, а я устал после долгого дня. Мы можем провести трансляцию если вам так интересно, у меня нет сил столько написать, но позвольте сказать что мы сделали в общем.

Мы попытались устранить перекос в игре в пользу раскаченных игроков. С фалангой действующей на пол-сектора, с крайне дешёвыми полётами ни один новичок не мог толком даже пукнуть. Правильность наших действий с декабря месяца подтверждают графики активности игроков, их количество и онлайн.

Альянсы которые раньше не могли и думать о постройке банка, сейчас имеют шанс на развитие, слабые игроки получили возможность перекрываться обороной ибо полёты на сильную оборону стали менее выгодны. Хотя мы снизили концентрацию обороны с 75% до 50% потому что мы ищем идеальный вариант.

У нас нет готовых решений и мы готовы обсуждать ультиматум, но не в условиях остановки работы дендрариумов и проекта в целом. Прошу членов совета осудить методы ультиматума, его форму подачи и выразить поддержку админисрации в желании обсуждать пункты ультиматума отдельно в Верховном Совете, не все скопом, а хотя бы по 1-3.

Прошу Совет рассмотреть возможность назначения Редактором Баланса проекта другого человека.

Прошу Совет принять участие в обсуждении всех пунктов "ультиматума", но не в режиме "мы все умрём", а в обычном режиме работы Совета.



Ведь делал же иоРБ раньше нормальные темы и часть его предложений так или иначе была внедрена:
https://xcraft.ru/forum/topic_37897
https://xcraft.ru/forum/topic_37903
https://xcraft.ru/forum/topic_35949
https://xcraft.ru/forum/topic_35800

и именно по этому, АВАНСОМ,  повысили расход веспа  на те же коры???? не стыкуется как-то

Это технический график, тут важно что оранжевая прямая улетела на исторический максимум. Это очень хорошо, приятно и важно для развития проекта в целом. Это процент оставаемости в проекте игроков, набравших от 1000 до 10 000 очков в период 90 дней после своей регистрации.

Другие графики тоже показывают положительную динамику.

было же нормально зачем чтото мудрить то ?

Затем что ввели вставание флотов на любых координатах чтобы постепенно вводить локальные координаты в трёхмерной области, которая становится новым полем боя.

Вместо старого двумерного поля СБ4 трёхмерное поле боя: всё что есть у вас в Обзоре.

 если не учитывать добычу, то как развиваться, где весп брать, если сейчас топливозатраты на сейв сжирают почти всю выработку, я заёжился у скупа менять свою минку и мет на весп, чтобы послать флот в сейв, по этому и свалил в РО

василий у меня через раз бои грузятся в двухмерном .... я боюсь что под трехмерные бои нуно покупать новые пк 


так верни топливозатраты теже при полете на свои коры  зачем вводить дичь 

вернём когда сделаем локальные координаты, сейчас не вернём из-за орбитальных атак

или вернём, надо подумать

Василий поясни народу, почему назначенный тобой иоРБ вместо тихого обсуждения с тобой баланса прибег к такому методу вразумить тебя. Может тебе просто плевать на его мнение и у него не осталось другой возможности обратить на себя внимание? Основная масса последних и не только последних изменений делается без обоснований, внезапно, потом так же внезапно отменяется. Понять логику многих из них просто нет возможности, вот народ и возмущается. Василий, надо слушать если на всех, то хотя бы назначенного тобой БР и не игнорировать мнение большинства игроков.

и.о.Р.Б. приводил вам простыни с конкретными цифрами и прочим


Надеюсь что это не так. Для того и затеяна вся эта акция, чтобы попытаться вынудить вас прислушаться к игрокам а не наоборот, как вы любите - чтобы игроки пытались слушать вас и что-то доказать вам по вашим правилам, где рассуждения о гипотетическом одном крёйсере летящем за 400 систем каким-то образом важнее и доказательнее, чем тот факт что мне стоит 30кк веспа пролететь своим флотом расстояние в 1000 укм до соседней системы при текущей дневной выработке в 7кк веспа


Не важно! Важно что вы знаете, что БУДЕТЕ реализовывать. Так скажите это КОГДА вводите топливозатраты на тех-же корах чтобы у игроков был свет в конце тоннеля!

да причем тут мифические атаки с орбиты  ( кто эту ху....ю вам внес в голову какой имбицыл ??????)... вы опять говорите мягко говоря глупости .... тут проблема в том чтобы флот в оборону луны отправить (опустить с луны на планку и обратно да и с кор чтобы поднять после прыжка ) жрет уйму веспа как вы этого не понимаете ..... вот почему вам ставится ультиматум вы просто не хотите слушать и тупо делаете свое... котрое нах некому не нужно

Когда определимся с концепциями флагманов и лун. Сейчас идёт тенденция к их уравниванию. У меня пока нет всей картины потому что нужно понимать многие технические моменты.

Например, мы рассматриваем вариант при котором все флагманы будут сохранять количество брони между боями, принимать участие в боях СБ4 максимум по одному, а между собой стрелять в режиме постоянном внутри одних координат так же как сейчас космостанции перестреливаются.

Тогда станции, луны и флагманы находятся всё время в одном пространстве (локальное поле боя) в котором мелкий флот летает при желании игрока между объектами образуя локальные бои СБ4 возле каждого флагмана, планеты или луны.

Может я топорно выскажусь.. но ваши примеры топливозатрат в прошлых годах и сейчас на навевают такой пример:
"Мы вам будем выплачивать ЗП в нац. валюте, в том размере какой она была до 14го года. Хотя инфляция, цены на те или инные услуги и продукцию, выросли в разы"
Мыслите обширно, берите во внимание мелкие и крупные перемены влияющие на тот или инной функцыонал, который вы меняете.

простыней по 12 пунктам ультиматума не было, я вижу только желание "вернуть всё взад" (с) патамушта мы так привыкли, мы сильные, мы хатим нагибать

У вас нет ясной картины, когда вы внезапно поднимаете спецоружие Феникса на 1кк, а потом столь же внезапно сбрасиваете на 1?! Чем Феникс мешал вашим планам? Это ваше глубокое понимание игры - портить то, что вполне работает, и ничем не мешает.

     Не хочу спорить по цифрам понимая что это сейчас не имеет смысла, но хочу напомнить, что игра называется стратегией, а стратегия предусматривает что каждый игрок планирует свои действия, а какое здесь может быть планирование если просыпаешься и понимаешь что ты уже играешь в другую игру, по другим непонятным для тебя правилам и все твое планирование, все усилия и затраты, в т.ч. и денежные, коту под хвост:(. 
     Предлагаю вернуть все параметры игры назад (можно спорить к какому времени), а дальше любые изменения только после обсуждения и принятия большинством членов Совета

Никого мы не хотим нагибать - это ваш метод. Дайте нам возможность играть в ту игру, в которую приглашали. ИГРАТЬ - а не гонять дрона по планкам... Это стратегия - а не аркада или квест. Для экспериментов можете открыть другой проект.

Так уж и быть. И я чтото ляпну и хайд пожертвую. А кто тебя Вася просил всю ету билеберду вводить? Кто?  Игроки? В студию их имена. Поясни наконец простым людям. Зачем ети нововведения если они никому не нужны и их никто не просил. Когда я пришол сюда то нормально было. И летали и атачили и строили.  А сейчас? Куда полетиш? Кого поатачиш? Что построиш? Короче ничего не поменяеться то ак под нож. Игра должна приносить удовольствие а не геморой.

Я кстати кажеться знаю к чему вы клоните, я вам скидывал эдак лет 5 назад один момент и вообще он бы реализован в ЭлементалГамес пока тот не закрылся

И если я правильно понимаю то что вы хотите сделать то для Крафта уже обязательно нужно будет клиент
 
И делать это все надо разрабатывать на отдельном сервере. и вкидывать уже целиком готовый вариант, а не кусками и хрень то что щас..
Верни адекватное потребление, а не то что на 1 полет нужно собирать неделю!!
 

Начинающие игроки неделю собирают что б поднять 100 линкоров на пирата слетать, это норма?
Вы порезали и убили за последние 2 месяца весь функционал игры!
Дак вы вначале продумайте концепцию что вы хотите что б у вас вышло!! Доработайте введите, потом поправляйте недочеты

Вася, кроме того что я ио, так я в то же время игрок. Всегда стараюсь узнать и понять мотивы администрации, совсем до недавнего времени, буквально еще до конца декабря, большинство поддерживал, какие-то считал ошибочными. Много раз тебе скидывал собственные цитаты из тем, насоса и диалога с тобой, которые являлись подтверждениями того, как в итоге вышло. Если примеры надо, я сделаю подборочку. После НГ я от администрации не вижу никаких положительных изменений, один негатив, и не слышу обещаний что "вот-вот станет лучше, потерпите еще немного, мы сделаем круто, вам понравится". 
 
Последней каплей того, что я оформил ультиматум являлось уже вчерашнее урезание выработки с мотивацией:

Саму идею подобных действий со стороны игроков мне предложили еще в субботу, 13 числа. Я решил не торопиться и подождать, думая, что если Вася отменил "разгон х6", то наверное он одумался. Как оказалось - ничего подобного.

Поэтому считаю что форма подачи, как от игрока, может быть любой в рамках правил. Ранее создавались десятки тем с призывами к массовому удалению, к уходу в РО либо даже дудосу сервера. И всем было пофиг, в том числе КА.
 
Так как все мои слова по поводу наболевших проблем в игре проходят мимо, либо имеют пинг в почти полгода, а темы игроков в жалобах практически не рассматриваются то и как у ио у меня бомбит. Вася, еще в конце декабря я тебя спрашивал в личке, а нужен ли я вам вообще как ио? Что ты ответил? Напомнить?

С "выяснениями отношений" думаю на этом покончим. Теперь перейдем к твоей "конструктивной критике".


Что из этого не понятно? Да, фраза "пересмотреть" возможно выбрана не самым уместным образом, но я уже раза 2 тебе говорил в личке и раз упоминал тему по терранским пиратам, что цена их возможности постройки черезвычайно завышена в сравнении с их возможностями. Это не премиум юнит, а премиум отброс. Пруф что было сказано ранее и указаны значения.
Про пунк 8 то же самое могу сказать. Пруф. Указаны значения, просто масштабируем их на текущие реалии по скорости, остальные параметры так же представлены в этой же теме в сравнении.


Часть требований выдвинута вполне конкретными цифрами, другая часть тезисами с требованием выйти на диалог по конкретному вопросу, а в первую очередь пояснить ваши мотивы. Ни о какой дестабилизации речи не идет, все лишь хотят чтобы администрация прекратила заниматься "вивисекцией", как ты сегодня это назвал.


По пункту 6 я сразу же написал поправку в конце ультиматума, что 3к поддерживаю как игрок, но не поддерживаю как ио. У меня по поводу трибунала совершенно другие мысли, которые сегодня озвучивал в узких кругах. Еще раз повторю, что все требования я не взял с потолка, а все было собрано совместно с парой десятков самых активных и лучших игроков сервера.


А почему не 2к + дальность от императора?  В первую очередь у вас, да и у всех игроков есть желание чтобы новая игрушка была юзабельна. При 1к верхний потолок использования станции среди не гипертопов будет 6к укм при вложениях лишь только в саму постройку станция 61,5кк веспа. Прикинь какой радиус будут иметь игроки до 1кк? Приятно месяцами добираться до цели чтобы ее отфалить или выпилить луну? Поэтмоу 2к. А бонус от доната не должен быть таким эпичным как ты говоришь так как +300% бонуса от доната это чрезвычайно много. 


Причин изменения мы так похоже не услышим.


Если новичка ловили на фале, да еще с текущими скоростями - это значит что он крайне плохо изучил матчасть и он просто полный нуб. Зная минимальные основы нуб-защиты и полетов с поплавков поймать игрока до 1кк очков довольно тяжело. А уже после 300к очков вполне возможно обзаводиться лунами. Твой опыт игры крайне скуден и ты основываешься лишь на нем. То, что нубы не могут приобрести минимального опыта за первые дни игры в ходе квестов - это лишь ваш провал, как администрации.


Врете сами себе. Эти графики не отображают реальной картины так как на них накладывается масса факторов, в первую очередь это х2 выработка. Жадность - страшная сила, игрокам приходится заходить в 2 раза чаще чтобы свозить ресурсы, больше стимула для атак, так как больше незасейвленных ресов. Так же в это время были где-то предновогодние каникулы, где-то посленовогодние, у игроков было больше времени на игру. Добавляем сюда квест шишкодрочерства и некоторые другие факторы как постоянный заход в игру в надежде на то, что что-либо поменяется, а главное увеличенная реклама. В итоге получаем пиковые значения активности/онлайна/оставаемости.


Чушь. Смотрите бои где утюжили топовые альянсы, что тут говорить о мелких? Если захотят сломать, то сломают и за ценой не постоят. Причем мелким аллам при грамотном выборе места развития никто специально не ломает банки низких уровней типа 1-2.


Основная идея с "односторонеей" концентрацией, либо с "двусторонней" с разными процентами указана в тексте ультиматума.


Да пожалуйста, я уверен что все организаторы ультиматума выразятся за приостановку блокировки дендр, если администрация в лице главного админа пойдет на конструктивный диалог, затратит не такое уж большое количество времени чтобы предоставить игрокам аргументы в пользу тех или иных решений, которые привели к текущей игровой ситуации. В частности к озвученным в ультиматуме проблемам.

Единственным невыполнимым в кратчайшие сроки пунктом из всех я считаю лишь табличную галу. Все остальное можно решить за 1 вечер.

С основным постом все, сейчас продолжу по комментариям.

В ответ на этот длиннопост.

Все что в этом посте написано, основано лишь на прошлых реалиях, которые уже давно устарели и не имеют ничего общего с тем, что происходит нынче.

1. Не учитывается старая выработка 09-14 годов которая по вашим же словам была в 4 раза больше. А так же не учитываются бешеные бусты в виде геологов 20*10%. Вы скажете что это было компенсировано сетями, аллструктурами и новыми постройками? Но это же расширеный доп функционал и его имеют далеко не все игроки, тем более те же 20*10% геолога не покрывает совершенно ничего из всего нынее существующего даже с самыми бешеными офиками, технологиями и аллструктурами. Вы режете именно базу все эти 4 года, на которую навешиваются остальные бонусы, тем самым уменьшая их абсолютные значения.

2. Охват.

Да сколько тебя уже учить-то можно, что надо мерять все не "секторами" со стороной в N систем, а по формуле площали круга, у нас уж с 2014 года нет сторон, остались лишь радиусы! Радиус в 67к/2 в начальных секторах не равен твоим 4491 системам из реалий 2009 года. Тогда игроки жили только в первых 10 системах и в 4,4к систем вмещалось куда больше активных игроков и ишек, чем сейчас в твой "охват со стороной в 67к".

3. Проблема дефа. Хорошо, ты полетел на 30% в атаку, допустим летишь 40 минут. Для того чтобы дефер успел, ему необходимо лететь либо более легкими юнитами, либо на полной скорости, а возможно еще и через врата. Так же требуется время на организацию дефа. В итоге атакер абсолютно всегда находится в преимуществе, а если летит на 100% правильно, то практически не рискует быть пойманым.

Итого как минимум 3 аргумента против твоих 1,5.


Да неужели? А что мешало не вводить увеличенное топливопотребление на одних корах? Хорошо конечно, что есть согласие, но все-таки, чем руководствовались в тот момент, когда вводили увеличение на перелеты на одних корах?


Держите, удрачивайтесь умиляйтесь августовской версией, скрины с которой выкладывал на форум еще в теме про баланс сферических юнитов. Все что надо сделать - лишь поменять параметры на актуальные, адекватно интерпретировать таблицу и РБ для флота вам по сути будет не нужен. Декабрьскую не скину, я жадный. Цифр достаточно по юнитам?


Вот хотя бы так надо ставить задачи, но это все равно крайне размыто, требуется больше конкретики, граничные условия как минимум. Тогда и результаты ты будешь видеть намного более четкие и значительно быстрее.


Тут я уже ответил частично в первом моем посте тут, но вот в этой теме ответ просто шедевральный.


Взяли сели, подумали. Решили и сделали.


И снова все пункты из ультиматума упоминались в том или ином месте, в основном в публичных темах или насосе. Читайте выше, могу повторить.