Правила

При открытии новой темы чётко внятно и понятно напишите заголовок темы, который должен раскрывать её суть.
Сообщить об ошибках игры (багах) вы можете в разделе Ловим баги.

Сравнение офицеров рас. Стоимость , эффективность.

Группа guest
Как известно на нашем проекте есть до сих пор не ясный мне момент - ксерджи строят по офицерам в два раза дороже терран , а тоссы как я понимаю будут стоить в 3-4 раза дороже терран.
Господа , я считаю что нужно с этим что-то делать , и в этой теме я приведу свои аргументы.
Просьба всем ксерджам - люто-бешено выражать свое согласие , а несогласие обосновывать. Для вас же стараюсь. И без ваших же словесно выраженного согласия тема далеко не полетит.
Пару слов предисловия.
НЕУважаемые тролли и прочие из этой касты. Я собираюсь аргументировать свои слова , если у вас есть свои достойные , обоснованные аргументы , приведите их. Все остальные посты я бы попросил нещадно тереть ликвидаторов.
Уважаемые терране. Вы без конца твердите о двух вешах - ксерджи имба , и нам не обязательно скупать ненужное что бы взять нужное.
Первое - как по мне чушь. Но если вы так не считаете , будьте добры , как и я создайте свою тему , и спокойно аргументируйте свою позицию. Уж простите но всех кто будет вести подобный треп я считаю пустозвонами...
Еще один момент : не хочешь не покупай. Я хочу , но я хочу по разумной цене. И я думаю что найдутся многие ксерджи которые с ценами поадекватней куда с большим интересом отнесутся к донату.
Пути решения второй проблемы я предложу , не беспокойтесь.

Начнем-с

Как справедливо подметил гун , цены могут быть дороже ибо у нас нет условий покупки других офицеров. Что ж , это легко решить ...
Завязать все на геолога и адмирала.
К примеру таких офицеров как : Зараженный конструктор , охранитель , зараженный металлург , королева виктория ( под вопросом ) и гормон роста завязать на уровень геолога. Я предлагаю завязать всех перечисленных офицеров кроме гормона роста на 5-ый уровень геолога , а сам гормон на 10-ый.
А таких офицеров как : Зараженный коммандор , родина упячек Ассенхольсен , тренер , Зератустра и Тень привязать к адмиралу.
Ассенхольсена , тренера привязать к 15 уровню адмирала. Коммандора и зератустру к 30-ому уровню адмирала. Божественную тень к 40-ому.
Все остальные притязания по поводу дальнейших предложений изменения цен за офицеров прошу оформлять не в виде говнопостов , а в виде обоснованной жалобе редактору баланса на слишком высокую эффективность того или иного юнита...

Сравнение эффективности офицеров террана и ксерджа.

Начнем с банального. Адмирал и тренер. По сути ничем не отличаются , и комментарий " его еще надо заразить " звучит как детский лепет типа " дурак ! сам дурак ! ". Это Spartaaa !!! донат. Какая тут может идти речь о " заражении " ? Я не понимаю чем вызвано подорожание двух абсолютно идентичных офицеров.
Кое кто говорит ибо ксерджи сильнее. Мсье и мадам , а при чем здесь это ? Опять таки вы считаете что-то здесь не ладно ? Уломайте свою лень и напишите тему почему и как , и наверняка проблема будет решена. Не надо тут своей недалекой ересью засирать тему.
По этому я предлагаю снизить стоимость адмирала до 25 хайдов.

Тренер.

Раз вы так сильно подняли его цену я предложил поставить для него обязательным адмирала , а цену снизить до 100 хайдов. Вы понимаете что опытный ксердж не станет покупать такого тренера ? Тот у кого хватит соображалки просто напросто купит тренера у террана... Лопухи правда всегда найдутся , но по моему разумению вы и теряете на этом деньги , и еще и возмущение в людях порождаете ...

Теперь давайте сравним на данный момент самого абсурдного офицера - гормон роста.

Аналоги у терран : технократ и проффесор в итого = 500 хайдов ... ( у обоих 10 уровней по 25 хайдов цены ). Ксердж же за -40% в итого ( у террана технократ же дает -50% к постройке флота , профессор -30% исследований ) платит 2500 (!!!) хайдов. По этому я предлагаю снизить его стоимость до 50 хайдов. Я с удовольствием куплю офицера за 500 хайдов который увеличивает эффективность на 40% ! Надеюсь этих очевидных аргументов достаточно что бы снизить цену ...
Идем дальше.

Зератустра vs Генерал.

Генерал с ходу дает террану +50% к скорости всех флотов.
Зератустра в половину ускоряет ЭМ ( Эволюцию Мышц ). Другими словами за ускорение флота надо мало того что донат вложить , так еще ресурсами неплохо вложиться ! Итак допустим мы с 70 мышцами и фулл зератустрой. Дальше развивать довольно затратно , меньше - не эффективно. С донатом в 1350 хайдов мы имеем бонус скорости флота в 140%.
В то время как сам офицер терран ускоряет их в половину + каждый из их двигатель за лвл дает ускорение в 10% скорости а некоторым кораблям при смене двигателя скорость скачет в два раза.
По этому я считаю что зератустру нужно снизить в цене до 50-70 хайдов за лвл , и попросить редактора баланса пересмотреть зератустру , и возможно усилить его влияние на ЭМ.

Ассенхольсен.

Этого офицера сравнить не с чем , но уважаемая администрация , платить 1000 хайдов за то что бы упячке усилить щиты ? Понимаете , упячка вещь полезная и чем больше в ней щитов тем эффективней она в виде мяса. Чуть-чуть но все же эффективней. И будь она более доступна я к примеру купил бы ее. Я предлагаю снизить стоимость за уровень до 50 хайдов. 500 хайдов за усиления мяса это уже куда реальней , да и приятней. Я думаю посмотрев на стоимость многие задумаются - а не прикупить бы ?

Стоимость Охранителя я оспаривать не буду , но как ни странно предложу сделать его более дорогим (200 хайдов) и вместо усиления щитов повысить шансы каждому юниту обороны ксерджу на восстановление индивидуально.
Пример :
Крипу за 1 уровень охранителя повышать процент восстановления на 0,5 , в итого будет 90% восстановления крипов. Ведь по сути это самая бесполезная оборона , как в плане сбивания скорострела так и эффективности.
Споровой и Кишковой и Локационной колонии за уровень я предлагаю так же поднимать по 0,5% восстановления ( в итого 70% , как раз на уровне терранских РУ).
Пылающему червю так же 0,5%. Как самой мощной по урону ксерджейской обороне я считаю 50% восстановления за 2 000 хайдов вполне приемлимо.
А вот Игловому дереву я считаю нужен либо 1% увеличения восстановимости , или даже 1,5%. Сама по себе эта оборона эффективна в количестве от тысячи и больше. До этого она пробивается с легкостью или ЗС или большим количеством Панкоров. А стоит она не дешево в таких количествах. Вбухать большие ресурсы что бы выжило 10% ? Издевательство. Хотя бы 30% - это уже не 10%.

Альтернатива охранителя от Uter-а :

Цитата: Uter_Demorog
Я предалагал идею увеличения максимума Пылающих Червей с уровнем Охранителся, что во-первых поможет ТОПам и их оборона действительно станет сильнее в обмен на терраноские щиты, т.е. заместо щитов прибамит количество червей увеличив огнестрельное мясо для отвода скорострела, но неслишком много. Щиты увеличиваются в сумме у 3 видом щитов (планетарка, малый и большой щит) на 20%, так же советую и поднять макс. количество червей до 60% по 3% за уровень(макс. кол-во) Вполне логично я полагаю.



Божественная Тень vs Разрушитель&Убийца.
Полные суммы офицеров : Тень = 1500 Разрушитель и убийца = 3500 ( если верить данным нашей икскрафтопедии)
Однако бонусы Тени не идут ни в какое сравнение с тем что дают террановские офицеры.
По этому я предлагаю несколько вариантов.
1. Поднять стоимость тени до 200 хайдов и изменить ускорение лекса за уровень до 20-40%.
2. Поднять стоимость тени до 300 хайдов , изменить ускорение леса за уровень Тени до 20-40% , сделять наличие 5-го уровня Тени обязательным фактом для постройки Лекса , убрать лаборатории и боевой опыт разумеется , и найти им другое применение , и при 10-ом лвле тени строить 2 лекса вместо одного.

Прочие офицеры стоимость которых логике не поддается:
Металлург , Коммандор , Королева виктория , Конструктор.
Чем вызвано их подорожание я не могу пояснить. Возможно администрация сумеет сказать нечто обоснованное. И до того момента пока они не возразят нечто обоснованное и разумное я придерживаюсь мнения что необходимо удешевить вышеперечисленных офицеров в двое.
Исключение - королева виктория. Но сделать вместо 20 мест - 40 , а то и все 60.


Если что упустил не судите строго , столько материала трудно написать не упустив не единой детали. Разумная и обоснованная критика приветствуется.

Если тема встретит одобрение со стороны юзеров я прошу игроков главного кластера создать тему с голосованием в форуме главного кластера со ссылкой на эту тему. Собственно " за изменение цены " , " против изменение цены " и " Путин ". Срок - неделя.
16 Ноября 2010 03:12:07
16 Ноября 2010 03:12:07
Группа guest
вчера все видели пробный подьем? цен затура тень по 300 анхельсинг 200 и остальное так по 500))

так что все понимают что нас ждет?
16 Ноября 2010 12:50:21
16 Ноября 2010 12:50:21
Репутация -187
Группа Terminator 98 7 48 Сообщений 8164
Видели все, но поняли, что там было, похоже, не все.
16 Ноября 2010 12:54:19
16 Ноября 2010 12:54:19
Группа guest
Цитата: Natasha
так что все понимают что нас ждет?

смерть и забытьё...
Пользователей: 15 Kukulkan, SandroGhastello, kis, TerriaN, Suiseyseki, Pinochet, KDapro, AnTeN, Overseer, Locky, Zadira, Mnemosyne, serg0542, KDapro, monalith
мну досих пор 2 штуки) где ты брат? пошли мне ресов))
кароч по теме, нуна чтоб администрация зашла сюда и отписалась по первому посту в общем, а не так как ет любит делать вася...
16 Ноября 2010 12:54:21
16 Ноября 2010 12:54:21
Группа guest
затуру требуем вернуть на 50хд снизить офицера до 30хд хотябы)))
16 Ноября 2010 12:55:56
16 Ноября 2010 12:55:56
Репутация -187
Группа Terminator 98 7 48 Сообщений 8164
KDapro, а ты прекратил бы смущать новичков своей дезинформирующей подписью.
16 Ноября 2010 12:57:36
16 Ноября 2010 12:57:36
Группа guest
Natasha, не не си чушь ! С такими предложениям лучше вообще ничего не пиши.
Мы пытаемся приблизится к сбалансированному донату терран. А не фантазировать и витать в облаках.
UncleanOne, сказал бы уже что-нибудь... Больше всего на данный момент интересует Гормон роста и сравнение зератустры с генералом.
Да и про остальных будь добр отпиши свое мнение.



И хватит флудить в технической ветке !!!
16 Ноября 2010 12:58:08
16 Ноября 2010 12:58:08
Группа guest
UncleanOne, подпись то я сменил(раньше руки не доходили просто), а ты прекращай офтопить и флудить и отвечай плиз по теме... или забань себя уж, еси не хочешь дискутировать(не со мной)
16 Ноября 2010 13:08:36
16 Ноября 2010 13:08:36
Группа guest
Цитата: Overseer
очему ксерджи заходят и молчат ? Тема же для вас а вы молчите в тряпочку. Возмущайтесь , соглашайтесь или противоречьте ! Без ваших постов далеко не поедем. Если вообще повезет и поедем.

Цитата: Overseer
Natasha, не не си чушь ! С такими предложениям лучше вообще ничего не пиши.

мда...

вообще нужно васю ждать...
16 Ноября 2010 13:12:12
16 Ноября 2010 13:12:12
Группа guest
Baal,
Цитата: Natasha
затуру требуем вернуть на 50хд снизить офицера до 30хд хотябы)))

это не адекватное возмущение. " Требуем " и " 30 хайдов ". Так далеко не уедем ...

Хватит флуда ниочем. Скажи - да я согласен. Да я согласен но вот тут бы изменить так и так. Нет я не согласен вот тут и тут...
Вам скучно идите в чаты.
16 Ноября 2010 13:14:21
16 Ноября 2010 13:14:21
Группа guest
Соглашусь со всем, но всё же придерживаюсь мнения что заместо Охренителя, ксерджам нужен другой, индивидуальный офицер, ибо у терранов таких предостаточно.
16 Ноября 2010 13:18:44
16 Ноября 2010 13:18:44
Группа guest
Вася не будет цены опускать и что тут говорить а вот скинуть чуток мог бы!! И вобще ходят слухи что с введением тоссов цены подымут
16 Ноября 2010 13:20:08
16 Ноября 2010 13:20:08
Группа guest
Цитата: Natasha
Вася не будет цены опускать

а вот давайте не будем строить догадки и выслушаем его самого. еси он тока соизволит ответить, ане сбежит из темы опять, как вчера
16 Ноября 2010 13:22:14
16 Ноября 2010 13:22:14
Группа guest
Natasha,
да ведь проект доделаны тогда будет на 90-95%
16 Ноября 2010 13:26:29
16 Ноября 2010 13:26:29
Группа guest
Natasha,
В ваших словах нет ни логики, ни рассуждений а только: "Вай, вай вот %произвольный офицер% сделать бы дешевле и Hurr Durrr Derp Вася не понизит Derp"

Те, для кого в моих постах много буков, то пусть идут в магаз за пивасиком, а потом смотреть кинцо про инопланетян.

Цитата: Overseer
Божественная Тень vs Разрушитель

На мой взгляд эти два офицера вполне сбалансированы

Цитата: Uter_Demorog
У ЗС тоже разрушитель не является обязательным условием для его постройки, так же как и у Лексов, но почемуто , что ксерджи, что терры нестроят их без Офицеров ибо без Тени - они летят по неделе и жрут с гулькин нос ( летел я 5 суток, сожрал 1 здание получил 60к метала и 14к минерала), а у терров ЗС начинают стоять в 2 дешевле и летают быстрее. Итог - у ксерджей теха в +спец способностям и скорости (фул офицер + 80 мышца = 81 скорость), у терров +огневую мощь и толстоту ( оно же количество *2) и скорость. Стоимость Разрушителя 250 кристаллов хайдариан за уровень итог (200% ускорение + 1 ЗС дополнительно или сокращённо + 100% к атаке и 100% щиту +100% структуре только ЗС)Стоимость Тени 150 кристаллов хайдариан за уровень Итог ( 200% ускорение +10 зданий пожирается за ход ( учитываем наполнение в итоге происходит пожирание в зависимости от сумки, т.е. навного меньше.)Окончательный итог - считаю этих офицеров сбалансированными.


Цитата: Overseer
Тренер.

Если Василий собирается этим заставить ксерджей зарегать террана, чтобы там они влили донат в терранского, то это неверный метод. Они лии должны в оба акка вливать или в один в полную меру = больше денег, больше игроков. А чего ещё надо?


Цитата: Overseer
Зератустра vs Генерал.

Вообще, по идее, наш офицер должен обгонять Генерада, но на самом деле всё обстоит не так. завязав самого офицера на технологии по сути стоящей на №2 месте по затратности (после колонизационки) и иследующейся довольно продолжительное время из-за удара на большое количество уровней и увеличение 1.1(но даже это скромное увеличение становится гигантским уже на 65 уровне).

Офицер



Цитата: Overseer
Стоимость Охранителя я оспаривать не буду , но как ни странно предложу сделать его более дорогим (200 хайдов) и вместо усиления щитов повысить шансы каждому юниту обороны ксерджу на восстановление индивидуально.


Я предалагал идею увеличения максимума Пылающих Червей с уровнем Охранителся, что во-первых поможет ТОПам и их оборона действительно станет сильнее в обмен на терраноские щиты, т.е. заместо щитов прибамит количество червей увеличив огнестрельное мясо для отвода скорострела, но неслишком много. Щиты увеличиваются в сумме у 3 видом щитов (планетарка, малый и большой щит) на 20%, так же советую и поднять макс. количество червей до 60% по 3% за уровень(макс. кол-во) Вполне логично я полагаю.

Цитата: Baal
2. просто так взять и снизить цену геолога и адмирала до 25р - вот лично я не за. я платил кровные 1000 и 2500 в момент развития проекта, помогая ему(и себе конечно), а теперь кто-то придет на готовенькое и заплатит в 4 / 2 раза меньше с тем же бонусом???


Не неси чуш. Мне бы тоже было жалко денег. "Вот пол года назад я купил компьютер за 11к рублей. Но сейчас он стоит 8к рублей. Это же несправедливо!!! Я обеспечивал проекты IBM, а все остальные должны потом платить меньше?Пусть платят как я!!!" Видиш сходство?

Цитата: Baal
лекс и зс - разное дело. от лекса не засейвишься. не стоит их сравнивать

От СНЗ с уничтожением и ЗС со сносом луны тоже незасейвишся.

Цитата: Baal
видел лог с нет сервера, 7 лексов погибло

А я видел говорящую собаку прыгающую через огненый обруч.
Цитата: Dark_Zerg
я и многие ксерджи его по 1к покупали и что? этим до конца сервера гордиться что ли?

Будем внукам расказывать lol
Цитата: Overseer
Почему ксерджи заходят и молчат ?

Меня васе не заткнуть. Я буду ещё долго вонять пока он мне модера не даст.

Под спойлером моя цель.
16 Ноября 2010 13:57:32
16 Ноября 2010 13:57:32
Группа guest
Uter_Demorog, всячески согласен.
Чуть позже добавлю твою альтернативу Охранителю.
Единственное в чем есть сомнения в Тени. У Зс и у Лекса разные базовые скорости => ЗС разгоняется куда сильнее , по этому считаю целесообразным увеличить влияние тени на скорость лекса.
Цитата: Uter_Demorog
Если Василий собирается этим заставить ксерджей зарегать террана, чтобы там они влили донат в терранского, то это неверный метод. Они лии должны в оба акка вливать или в один в полную меру = больше денег, больше игроков. А чего ещё надо?

Солидарен.
16 Ноября 2010 14:21:15
16 Ноября 2010 14:21:15
Группа guest
ну да, это печально, что офицеры стоят по-разному. конечно, хотелось бы снижения цен. но администрация, вроде, на это идти не желает.
16 Ноября 2010 20:11:50
16 Ноября 2010 20:11:50
Группа guest
ну по идее ксердж и не должен обгонять терра, если уж на то пошло (в тему Генерал vs. Заратусры). прочтите описание расы на главной странице входа в игру. "высокая скорость строительства, низкая скорость перемещения по галактике". вася заложил это при создании расы и не думаю что он что либо изменит. (лично я против ксерджей ничего не имею, ну кроме жоров с их "пластилином")
16 Ноября 2010 20:27:41
16 Ноября 2010 20:27:41
Группа guest
kayfat, речь идет в первую очередь о том что бы удешевить зератустру , и во вторую , что его возможно ( в зависимости от мнения редактора баланса ) нужно подкорректировать.
16 Ноября 2010 21:51:52
16 Ноября 2010 21:51:52
Группа guest
Цитата: kayfat
ну по идее ксердж и не должен обгонять терра

Ты хочеш сказать " Сосать по всем фронтам" ?
Понимаеш, если бы они просто были медленнее, то это другое дело, но офицеров это касаться недолжно. Вот представь 2 машины: одна имеет максимальную скорость 180км в час, а другая 280км в час. Мы проабгрейдили им двигатели за большие деньги с заводского двигателя на новый. Но почемуто один за 30% ускорение заплатил 50к долларов и другой 20к долларов. Вопрос: какого чёрта медленее если и другая машина за туже бы цену всёравно была бы медленнее!?!?!?
17 Ноября 2010 00:36:18
17 Ноября 2010 00:36:18
Группа guest
На тему тренера - да, цена должна быть одинакова для всех рас. Прочее - к упячкам...КА уже много раз говорило (отмазывалос) почему они не будут это делать. Максимум чего добьётесь этой (очередной) темой - устроят всем еще падаражание...ну нафиххх
17 Ноября 2010 00:36:44
17 Ноября 2010 00:36:44

Информация

Вы не авторизованы

1 чел. читают эту тему (гостей: 1)

Пользователей: 0 Claude Bot

Космическая онлайн стратегия Xcraft это бесплатная игра для алигархов. Пример боя >> Регистрация >> И космос весь ваш на тысячи лет...

2009 — 2524