Правила

При открытии новой темы чётко внятно и понятно напишите заголовок темы, который должен раскрывать её суть. Название и описание вашей темы должны быть понятны и раскрывать смысл начатой вами дискуссии.

Небольшой ребус 3

Группа guest
Привет, Xcraft!
Давным давно я начал публиковать тут небольшие тематические ребусы.
Первый был посвящен золотой пластинке Вояджера, второй - методу поиска экзопланет.

Сегодня я предлагаю вам следующую задачку:

На этой картинке схематично изображена звезда и некий ее спутник(предположим, планета). Спутник движется по орбите, радиус которой составляет 50 миллионов условных единиц, в то время как диаметр звезды составляет 0.9 условной единицы. Скорость движения спутника по орбите - 300 метров в секунду.
Когда эту картинку показали некому известному ученому, он подумал и сказал, что на картинке ошибка, такого в реальности быть не может. Почему он так решил?

Как всегда, первого давшего правильный ответ, ждет небольшой приз, в этот раз в размере 750 рублей на телефон/вебмани.

UPD1. Предлагаю для простоты считать орбиту близкой к окружности.

UPD2.
Цитата: MnemosyneKsailocent
ЧТО ИСКАТЬ ТО НАДО?

противоречие в условии. Ну т.е. оно заведомо противоречиво. Я утверждаю, что такое(как в условии) невозможно. Но вот почему оно невозможно? Чему противоречит?

UPD3. Приз увеличен до 1к рублей.

UPD5. Я налажал, MnemosyneKsailocent мне это показал.
20 Февраля 2015 23:03:58
20 Февраля 2015 23:03:58
Группа guest
Цитата: darxy
ну, мало ли какие бывают звездные системы.

с таким подходом любая система может существовать, а такая как на схеме и подавно.
Я к космодинамике отношусь дальше, чем ты балету. Так что формулы и доказательства предоставить смогу, если скинешь мне методичку "Космодинамика за 5 минут вечера пятницы"

Я на глаз прикидываю сравнивая с солнечной системой.

Цитата: darxy
Все зависит от массы тел.

по этому я прикидывал вначале, что плотность наших объектов сравнимы с Солцем и Землей.
21 Февраля 2015 00:19:52
21 Февраля 2015 00:19:52
Репутация 172
Группа toss Альянс Тень 171 30 62 Очков 13 998 858 Сообщений 983
этто даркси
чтобы такая система могла существовать масса звезды должна быть
6.7*10^26 кг при расчете 1ед=10^6км

это меньше массы юпитера

при этом плотность у нее будет примерно 2*10^8 кг/м^3 (у солнца в среднем 1400)


это какойто сверх спрессованый плутониевый шарик получается.

если допустить что такие звезды все таки существуют то в условии нет внутренних противоречий
21 Февраля 2015 00:25:20
21 Февраля 2015 00:25:20
Группа guest
Так как орбитальная скорость убывает пропорционально квадрату растояния,то скорость на поверхности зведы будет сильно выше световой,чего как бы не бывает
P.S. Dmitrijj_Bujanov
21 Февраля 2015 00:33:27
21 Февраля 2015 00:33:27
Группа guest
Цитата: MnemosyneKsailocent
если допустить что такие звезды все таки существуют то в условии нет внутренних противоречий

ну, осталось доказать, что не существуют ;)

Capitan_Claw, я просто говорю, почему эти ответы не подходят. Никаких претензий.

Цитата: Multyanimal_wPd78
Скорость должна быть больше чем 475 (428) ?
тепло или холодно?

ну есть в этом что-то;)

Цитата: alleksius
Вот покажите мне такое соотношение, причем желательно достоверно доказанное а не на уровне предположений.

Ну, достоверно доказать вообще ничего нельзя, даже того, что этот мир вокруг тебя существует, а не просто тебе умело скомпонованные ощущения поставляют прямо в мозг.
21 Февраля 2015 00:34:50
21 Февраля 2015 00:34:50
Группа guest
Цитата: hellboy
скорость на поверхности зведы будет сильно выше световой

А скорость чего? зайчиков которые бегают по звезде? О_о
21 Февраля 2015 00:35:46
21 Февраля 2015 00:35:46
Группа guest
darxy,
спаси выработку тоссам будь ласков, раз уж ты воскрес :winked:
21 Февраля 2015 00:36:26
21 Февраля 2015 00:36:26
Группа guest
Цитата: darxy
ну, осталось доказать, что не существуют ;)


Ой, в космосе стооолько всего не известного... и полагать, что наши представления о том что может быть и чего не может соответствуют действительности очень наивно.

Но пока можно полагаться на доказательство от обратного: пока не доказано, что они существуют - они не существуют.
21 Февраля 2015 00:37:54
21 Февраля 2015 00:37:54
Группа guest
Я оценил плотность такой звезды - получилось между 10^14 кг на куб метр и 10^18 на куб метр, что соответствует нейтронной звезде http://ru.science.wikia.com/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B9%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B
D%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0

Кто сказал что у нее не может быть спутника ?
21 Февраля 2015 00:38:57
21 Февраля 2015 00:38:57
Группа guest
Еще как вариант

Опять же, на примере солнечной системы (а других примеров у нас пока нет) произведение скорости движения планеты на длину пути есть величина постоянная и составляет 4468.0552*10^6
Если подсчитать для нашего случая, то диаметр солнца получится 0,298 метра.
Думаю в этом и заключается противоречие.
Это уже будет черная дыра.
21 Февраля 2015 00:40:08
21 Февраля 2015 00:40:08
Группа guest
Цитата: Multyanimal_wPd78
А скорость чего? зайчиков которые бегают по звезде? О_о

орбитальная скорость у поверхности
21 Февраля 2015 00:41:45
21 Февраля 2015 00:41:45
21 Февраля 2015 00:43:31
21 Февраля 2015 00:43:31
Группа guest
Цитата: hellboy
Так как орбитальная скорость убывает пропорционально квадрату растояния,то скорость на поверхности зведы будет сильно выше световой,чего как бы не бывает
P.S. Dmitrijj_Bujanov


Ну вообще да. Такая звезда уже не может существовать. При таких характеристиках - только черная дыра. У нас есть победитель!

Цитата: alleksius
Это уже будет черная дыра.

К сожалению, ты несколько опоздал. Но, поощрительный приз в размере 250 р, я думаю, будет нелишним)

Цитата: MnemosyneKsailocent
если допустить что такие звезды все таки существуют то в условии нет внутренних противоречий

Подобрался очень близко к ответу. Думаю, поощрительный приз 100р заслужил.


Прошу всех перечисленных написать мне в личку, куда скидывать призы.
21 Февраля 2015 00:46:51
21 Февраля 2015 00:46:51
Репутация 172
Группа toss Альянс Тень 171 30 62 Очков 13 998 858 Сообщений 983
Цитата: hellboy
орбитальная скорость у поверхности

это называется скоростью убегания вроде.
и я тебя разочарую она обратно пропорционально просто радиусу

скрость увличиться в корень(5*0.9*10^7) или в 7453 раза
до света не дотягивает


даркси ты тоже физику учи
21 Февраля 2015 00:47:36
21 Февраля 2015 00:47:36
Группа guest
darxy,
поскольку hellboy зерг, alleksius - терр, а
MnemosyneKsailocent - тосс, ты должен отбалансить сразу все три расы)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
21 Февраля 2015 00:52:14
21 Февраля 2015 00:52:14
Группа guest
MnemosyneKsailocent,
Подожди, я сейчас все посчитаю. Каюсь, расчет не провел.
21 Февраля 2015 00:53:01
21 Февраля 2015 00:53:01
Группа guest
да и плотность там нейтронной - как то не посчитано
21 Февраля 2015 00:56:21
21 Февраля 2015 00:56:21
Группа guest
Цитата: zerg001
да и плотность там нейтронной - как то не посчитано

плотность ничего не значит. у черных дыр бывает разная плотность.
21 Февраля 2015 00:57:33
21 Февраля 2015 00:57:33
Репутация 172
Группа toss Альянс Тень 171 30 62 Очков 13 998 858 Сообщений 983
darxy,

у меня молучилось масса звзеды M=R*v^2/G
где G - гравитационная постоянная

орбитальная скорость
V^2=G*M/R где R-текущий радиус

если подставлять

V'^2=R/R'*V^2


гед V' R' скорость и радиус на другой орбите
V R - скорость и радиус из условия
21 Февраля 2015 00:57:36
21 Февраля 2015 00:57:36
Группа guest
MnemosyneKsailocent,
Да, ты прав. Я просто торопился. В любом случае, косяк мой, ребус я вам, господа, испортил. Как говорится, поспешишь - людей насмешишь.
21 Февраля 2015 01:03:26
21 Февраля 2015 01:03:26
Группа guest
Цитата: darxy
плотность ничего не значит. у черных дыр бывает разная плотность.

я про то что обычная нейтронная с этой плотностью и диаметром примерно 10-15 км удовлетворяет условиям задачи
21 Февраля 2015 01:04:38
21 Февраля 2015 01:04:38

Информация

Вы не авторизованы

1 чел. читают эту тему (гостей: 1)

Пользователей: 0 Claude Bot

Космическая онлайн стратегия Xcraft это бесплатная игра для алигархов. Пример боя >> Регистрация >> И космос весь ваш на тысячи лет...

2009 — 2524