Итак товарисщи, вашему вниманию предлагаю два лога из симуля: https://xcraft.ru/simulator/run/41bac6a5e916c6f294c5a4c7600ea72f/
https://xcraft.ru/simulator/run/eb6c0bf7e6cad28f7df54854f7378f08/
Наглядно, потери при атаке на викингов не обоснованы, слишком огромны и мягко говоря, бредовы... 
Несмотря на специализацию падали, их численный перевес, потери выше в 7 раз, чем при атаке на лл, которые кстати, имеют спецуху по падали... 
Так же вот пара скринов 
Истребитель, викинг и Падальщик соответственно. 
Хочу знать в связи с чем атака викингов так завышена? Их фича утраивать атаку была усилена еще больше, когда из описания убрали рассеяный урон при приземлении викингов, чем самым подняли им концентрацию и выбор одной цели... На мой взгляд викингов нужно порезать, как минимум на 50% атаки.
Изначально они задумывались как мобильная оба, с чем и справлялись весьма успешно, но иметь такой перевес по сравнению со стационарной обой слишком.... Я знаю что ТОПам пофиг, но на моем уровне, и всем до миллиона думаю этот вопрос актуален, тк вики может строить любой, с самого начала игры, а вот осилить их это уже сложнее...

Бредовые посты, посты не потеме и всякое агро буду тереть.. Только факты, только мнения, и только по теме...

Описание викингов никто так и не прочитал? В момент боя, когда викинги находятся на планете или спутнике (не на корах и не на астере и не с миссией "оборона"), у них атака увеличивается в 3 раза.

Галочку "бой на планете" сними в симуле и посмотри какой эффект будет от викингов, как от чистого флота.

Еще добавлю для Малевича свою цитату про викингов с августа месяца:



-10% атаки норм, ато как раз с начала августа викинги бешено начали строить... видимо из-за этого коммента...

     Простите моё нубское мнение, но когда это было видано, чтобы на оборону летали неспециализированным флотом и ещё бы удивлялись большим потерям ? А стражи вам на что тогда - нагибатели обороны ? 
     Стоит вику вылететь на коры и атаковать пирата - его собьёт любая падаль) Только увидел бой - ага, вики - тут же падл в атаку и всё, викам хана, они даже развернуться не успеют.
     Сели вики на планку = оборона, падлы не должны их танковать 1 к 1, а до порезки скорости атаки всего флота и атаки самих падл ими можно было вообще всю оборону терру снести (кроме плазм, да и их тоже сносили) благодаря их спецухе. И все летали падлами (также как терры стельками) на любой вражеский флот - разве не так ? )
    Почему ты не сравнишь тяж лазера и ионки - они имеют спецуху по КС-ам и если вики на равный флот будут бить сильнее чем специализированная оба тогда - имба налицо. И на крайняк - если бомберы начнут 1 на 1 не вывозить виков - вот тогда имба
Всё остальное - допустимое отклонение от баланса)

    ПыСы : А плазмы по КС спецухи не имеют равно как и КС по плазмам - с какого перепугу 600 плазм должны валить 50 КС когда 1 КС = 6500 оф а плазма 57 = на 1 КС выходит по 110 плазм и на 50 КС - 5500 плазм по очкам флота. А не в 10 раз меньше как ты поставил !
 Тем более что первым в бою стреляет КС, потом через 4с плазма, потом КС, снова КС и только потом плазма - задержка атаки плазмы 4 сек и период 44 сек за который КС успевает сделать 2 выстрела и только потом что останется от плазм после 3-ёх выстрелов КС-ов начинает стрелять по КС-ам и опять 44 сек перезаряжается... Тогда как вики стреляют значительно чаще и не имеют задержки, и одновременно выстрелив с КС в начале боя, второй выстрел наносят раньше чем КС. Опять же тройное усиление атаки им в помощь, тогда как на корах 30к виков не выжить и против 10КС-ок, не то что 50-ти !  И опять же - КС неспециализированный флот против виков. 
 
 

я считаю что виков надо приравнять к гидралам что бы на планке они крошили , а вне планки они не атакуют

Днина они порезаны причём давно. Если ещё резать то никому нафик не нужен будет такой донатный флот. Джовианы уже давно хлам за 120к доната это только на офика молчу уже про пиратку и обу чтоб её защитить. 100к на КС при этом они хлам по сравнению с тем что было изначально. Донат флот должен немного превосходить не донат флот, но этого нет. Только большое количество донат флота что то может.

Уважаемый РБ, я все всегда внимательно читаю, и стараюсь не отставать от ваших постоянных изменений, но вот беда, викинги как ни крути, имеют невероятную атаку, и гарантированно сносят добрую часть флота атакера, зачастую гораздо больше, чем любая другая оба... Мне не понятно, чем обоснована такая атака? 
P.S. мне кажется сейчас ваша таблица очень сильно отклоняется в связи с сильными урезками спецух и атаки флота... 

Итак, просто ради интереса, я симульнул флот против 10000 трампов.... Вики даже если считать их простым флотом, имбовее всей мобилы и среднего флота 
Пруф 
Уважаемый РБ, поясните пожалуйста? Кстати там видно и ТТХ, как тут выразились особо умные 

Легендарный, ты вводишь игроков и КА в заблуждение.
Во-первых, викинги в обороне - это оборона, а не флот, а у обороны удельный урон всегда должен быть выше.
Во-вторых, ты сравниваешь викинга с истребителем и падальщиком на симуле, не убирая галочку в симуляторе "бой на планете". 
В-третьих, сравнивая викинга с ЛЛ ты не учитываешь "аномальный урон" (термин Анклина, кто захочет тот найдет на форуме), у лл урон размазывается по падальщикам не только по всему стеку более равномерно, но и по времени, а это значит что большую его часть покрывает регенерация.
В-четвертых, даже когда викинг в обороне он кушает амортизацию, а в атаку его посылать далеко не всегда получается из-за крайне низкой скорости.

А чего ты перестал симуль выкладывать, а оставил только скрины?? Галку-то убрал с боем на планете??

РБ, прости конечно, но если атакуешь виками, они могут быть в обороне? 
https://xcraft.ru/simulator/run/e83bf94faaac2f58912511462788d853/

ах да, тут еще линеечки есть со спекой, только чего то они тоже слабее виков, о5 я народ в заблуждение ввожу

Что не так в отчете? Как раз в среднем 595к выдают за раунд, что ~200% от остальных стеков, представленных в бою, местами меньше.

Я тебе так скажу. Если считаешь викингов имбой - строй их и летай на них, а мы запасемся попкорном и будем смотреть на твои чудесные маневры.

1. Чем обоснована атака 200%
2. Речи не идет о виках в полете, они невероятно имбовы в обе, и выгоднее примерно в 3 раза
3. Я как и писал, говорю о проблеме атаки планеты, укрепленной виками, на моем бомжевком уровне... И она актуальна в среднем до миллиона очей
4. Если брать средние ТТХ, даже с учетом разных спек, вики лучше большинства флота, +у них нереальная концентрация...
5. Они итак имбовы из за х3 атаки, + мобильны, и ими очень даже летают

А давайте всё порежем,нафиг!-Ибо,нефиг!

Не согласен насчёт крайне низкой скорости у терран есть кой чо и помедленней и это явно не комбайны. 

Васяндра плюсанул бы и даже что нибуть порезалбы ))))

Они имбовы в обе вот насчёт остальной имбовости не согласен. Имба с амортой 

Низкой живучестью, низкой скоростью.

Это нормально для обороны, я же описал что даже 600% атаки относительно флота в обороне это лишь 300% относительно обороны. Например у зергов почти все юниты обороны имеют 300%+ от обороны в среднем, но КА пофиг и считает что оборона все еще недостаточно сильная.

Попробуй стражей, говорят, помогает.

Концентрация у всех одинаковая, она тут не при чем, я тебе выше про "аномальный" урон попытался пояснить.

Давай логи, посмотрим, кто и как ими летает.

В связке с уберами да, шикарная тема получится, но нынче никто же не летает уберами из-за того, что боятся ловли на разгоне.

Я тебе логи кидал вроде как я не летаю уберами. Правда цели заведомо овощи раз в сутки входящие и срать на их оборону.

Раз пошла такая песня тогда давайте и плеток порежим!!!  на мелких сними тоже проблема!   А потом снова всплывет такая хрень что найдется еще какой кораблик который станет обиженным! А аля снова баланс поменяется по новой....        И потом снова куча вайна.                   Знаеш что вики в обороне шли больше флота, ато так скоро все обрежут,  и корабли будут летать на ферму на обордаж.    Накой баланс шатать?               Просто предлагаю сделать виков как видроидов у тосов чем больше тем меньще увеличивается ефект.и привязать к технологии брони как к асимилятору да и все

SOQLASIN

Последний заход, последняя попытка...
1. 
2. 
3. 
4. Можно ли как то снизить этот "Аномальный урон", дабы викинги не не потеряли актуальности??? Банально, любую обу можно так или иначе законтролить, и свести потери к минимуму... Виков же никак не законтролить, гарантированно идут потери, которые как и писал, уводят профит в минус, даже если есть несейв ресов, флота и еще чего... 
Ульри, просто меня лично бомбит от того, что сколько бы я не гнал флота, я стабильно потеряю часть, обязательно... 

P.S.  только с виками такая лажа

В этом и задумка концентрации для всех.
https://xcraft.net/simulator/run/5c11fe2cfcd0b6368d0dc7b26f8282ea/ - 1 к 1 стражи/викинги по очкам, вики уничтожены, не в профит.
https://xcraft.net/simulator/run/deca5072f946544a86137aba67656968/ - 2 к 1 стражи/викинги по очкам, тут уже можно говорить о профите в зависимости от того сколько реса на планке лежало и какой другой флот был, в принципе уже нормальная ситуация.
https://xcraft.net/simulator/run/d69bd0b72d9b75bd78effbe0a58601fa/ - 3 к 1 стражи/викинги по очкам. 

Дальнейшее увеличение числа стражей не даст практически никакого ощутимого эффекта из-за того, что на 10й секунде викинги все равно дадут залп, который благодаря концентрации собьет некоторое количество стражей. 

Тебя выше кто-то спрашивал про то, почему ты не летаешь на оборону специализированными юнитами, а хочешь продавливать ее именно обычным флотом?


Любая оборона для этого и предназначена. И стоит учитывать, что при бое против обороны "в профит" оборонящюийся терят значительно больше ресурсов, чем ты.

https://xcraft.net/simulator/run/9a5f230ad35113bc2813a917420329d1/
Вот что выходит у меня, при несейве даже 3-4 кк униреса, профита нет... 
Спец флот на моем уровне развития актуален разве что ишек резать... 

Легендарный, Строй/купи уберы и реж когда чел в офф. Это единственное применение уберов сейчас. Отследить офф никто не мешает и не запрещает.