страж vs бомбер
начну с базы
страж
по Викинг 25
по Гидралиск 50
по Ракетная установка 25
по Легкий лазер 25
по Тяжёлый лазер 10
по Ионное орудие 10
по Пушка Гаусса 4
по Крип 20
по Споровая колония 5
по Кишка колония 5
по Споровая локационная колония 5
(это ещё с тем учётом что не все юниты тера по которым есть скорострел умирают с 1го попадания)

бомбер
по Викинг 20
по Гидралиск 50
по Ракетная установка 20
по Легкий лазер 20
по Тяжёлый лазер 7
по Ионное орудие 7
по Пушка Гаусса 3
по Крип 20
по Споровая колония 10
по Кишка колония 5
по Споровая локационная колония 10
(бомбер же уничтожает все юниты ксерджа по которым есть скорострел с 1го попадания)

Вывод: и страж и пожиратель имеют большие скорострелы по юнитам противоположной рассы ...
у стража на 30-40% больше скорострел по теровской обороне а бомбер же в на 100% убивает больше споровых и локационных колоний ..

стоимость

страж 5к мета 45к мина 10к веспа в переводе на метал получается 135к

бомбер 50к мета 25к мина 15к веспа в переводе на метал
получается 160к
расчёт проводился по курсу 4;2;1

Вывод: стоимость бомбера выше примерно на 18%

Урон
страж 3536 и стрельба только по наземным(мои техи)

бомбер 2426 + 50% бьёт по воздушным целям =3644...(теха моего бомбера без учёта плазменой техи)

Вывод: страж и бомбер атакуют наземные цели не сбивая себе скорострел летунами и страж по урону превосходит,
однако бомбер имеет возможность атаковать воздушные цели атакой в 1.2к что может помочь в бою...
итог сумарная атака и эфективность по урону примерно ровны...

щит
бомбер 1163
страж (роль восполняемого щита выполняет реген)
+1200хп за раунд ...

Вывод: щиты ксерджа и бомбера примерно ровны однако примерно на 5% у стража щит слабей это компенсируется небольшой вероятностью встретить в бою ракету научного судна и получить так же отрицательных значений...
поэтому щит бомбера и реген ксерджа примерно ровны...

Жизни
бомбер 18195
страж 12100+900(щит который не восполняется)
итого получаем по сравнению со стражем бомбер имеет на 50% хп больше...
12*150%=18

Уровень развития
Страж
Инкубатор ( Уровень: Ваш **, нужен 12 )
Эволюция кислоты ( Уровень: Ваш **, нужен 8 )
Шпиль ( Уровень: Ваш **, нужен 10 )
Бомбер
Плазменая теха 5ур
Импульсный 6
Верфь 8

в начале кажется что ксерджу нужно больше затратить...
проверим стоимость
Верьфь 8 ур 102к метала 51к минерала и 25к веспа
Импульсный двигатель 6ур 126к мета 250к мина 38к веспа
Плазменая теха 5ый ур (по сайту Х вики инфы нет)
но если коофициент удорожания 2 то выходит меньше 1кк

страж
Инкубатор 12 лв стоимость 8к веспа стоимость в минерале незначительна
Эволюция кислоты 8ой ур ... 12к мета 24к мина 120к веспа
Шпиль 10 ур 28к мета 128к мина 71к веспа...

Вывод: чтобы построить первого стража понадобится меньше ресурсов и времени ...

Потребление газа веспен
Страж 550
Бомбер 1000

Вывод стоимость полёта у стража ниже почти в 2е ...

Промежуточный итог скорострелы примерно одинаковы, стоимость бомбера на 18% выше а так же на 90% больше потребление веспена, уровень урона примерно одинаков,
Жизни стража на 50% меньше жизней бомбера..

Можно рассмотреть ещё 1ну состовляющею скорострелы от...

Страж
от Звезда смерти 20
от Сверхновая звезда 50
от Космический Странник 25
от Джовиан 100
от Панкор 180
от Узурпатор 100
от Лекс 5
от Левиафан 15
от Матриархат 80
от Патриархат 200
от Планетарная защита 100
от Хайдарианская установка 10

Бомбер
от Звезда смерти 25
от Сверхновая звезда 70
от Космический Странник 12
от Джовиан 90
от Муталиск 3
от Дредлиск 4
от Панкор 180
от Узурпатор 50
от Лекс 10
от Левиафан 30
от Матриархат 266
от Патриархат 635
от Планетарная защита 90
от Хайдарианская установка 7

Скорострел от колобков а именно снз и зс лидирует страж по нему скорострел меньше примерно на 40%
Скорострелы от донатского флота Джованин, странник,хоу
разница примерно 30%
Тосы - тут в лидерах ксердж ... по нему скорострелы очень маленький... но тк с тосамы мы встречаемся редко а именно всего 1н раз... рассмотрение данных скорострелов считаю не обоснованными
Урон от узурпатора по стражам в 2 раза выше ...однако от лекса выше у бомберов...
Однако от муталисков и дредлисков скорострел только у Бомберов...

итого ... Страж выигрывает по потреблению веспа, немного по скорострелам,стоимости и скорости воспроизводства...
Однако страж проигрывает (при чём фатально) по количеству жизней

Моё предложение в том чтобы поднять уровни зданий в которых должен строится страж, уровень техи.
потребление веспа...
но при этом поднять уровень жизней до 7к базавой структуры щита до 800...

короче всё с вами понятно .. мотаете одни и теже вопросы по кругу вызывая срач ....
забанить бы половину тролей к едрени фене !!!

Да да...прав ты....все тролли...все быдло...все!...и ксерджи...и теры....не понимающие сколь ты гениален...

А ты всего лишь пытался глаза им открыть!

15:52:23 MetallAlximist: стражи не для спила обороны если что

вот чесно говоря первый раз про такое слышу !!!

вот ваши хвалёные ксерджи !!!

YkyIIIyc,
Ты посчитай как положено, а не как тебе выгодно :)
Давай расчёты исходя из стоимости бомбера в 90к реса и стража в 60к :)

Извини дорогой, ладно если б мы все начинали сначала играть, как в нете... но тут... повысить структуру и щиты просто из-за того что ты не можешь пилить плазмы? однако...
Несколько доводов тебе(может и повторяюсь):
1. У нас не зеркальный баланс энто раз
2. Исходя из пункта 1. ксерджи должны давить массой а не качеством, поэтому у ксерджей вся мобилка довольно таки быстрее строиться, чем у тех же терров!
3. Изменение хар-к стражей влечет к переделу не только всех скорострелов, но и к изменению технологического древа...
4. исходя из пункта 3. статистика, хоть и незначительно , но измениться, потому что не у тебя одного есть стражи, а у топов их много в виде мяса так называемого, еще до перекройки баланса зимнего....
и наканец пунтк 5. даже если ты на ЭТО обратят внимание наше глубокоуважаемое КА, ты выыешь могилу не только себе но и начинающим нубам, подумай....

Вот тема : http://xcraft.ru/forum/topic_6274
Всем абсолютно насрать по какому курсу ты меняешься , Вася ввёл новый оф курс .



Твой вывод говно :
Страж иметт большие скорострелы абсолютно по ВСЕЙ обороне Терран , бомбер не по всей .

Ога Страж убивает действительно опасные юниты обороны у Террана , бомбер бьёт только гуано , но зато на 100% больше

Итого твои выводы полное г...... . Ты учитывал только вещи которые подвластны твоему больному воображению . Но даже не удосужился сравнить скорость , дальность полёта ...................................

вайп не за горами, если верить ванге, то на 3-х летие проекта вместе с вводом тоссов
да и стражей не усиливать надо, а резать или запилить по ним скорострел хотябы, у стэлса или крысера, а то непорядок, что скорострелят только ЗСки и выше
исходя из того, что стражи у ксерджа уже появляются при 5-7к очков(а первые два стража уже после 1к), а адекватные кораблики для противостояния у терров в районе 20-25к или выше, да и оборонка тоже.

Тут не совсем верное сравнение . Страж имеет большие скорострелы и соответственно убивает оборону раньше бомбера что как раз и компенсирует меньшее кол-во хп .

razzzor,
Очумел чтоле?
Спорим отстрою первого стража на третий-четвертый день игры не имея даже 1к очей?
chicotnoy,
В том то и прикол... что ксерджа нужно убивать качеством флота , а не количеством потому что в обратном смысле дофига ляжет именно от скорострелов, идем от обратного... тут ты не прав... ИМХО!!!

Zanoza, я скоро за фразу про качество и количество банить начну. Марин против Ультралиска.

чет не то жамкнул)
а если вокруг нет сочных ишек и ресом никто не поможет...
вобщем вспомни .нет
два стража при 1к очей это смерть любому соуровневому террану и выше, а дальше хуже...


угу, можно, если алом скидывать в начале... я просто прекрасно .нет помню и сопсно когда первых стражей в производство запустил.
а ресов в начале у всех понт, наатачить сразу(до 1к) на первого стража неполучится, но может ты подскажешь как еще рес получить без багоюза и читерства я после вайпа воспользуюсь))



ох лол, ты тоже комбинировать флот не умеешь, после появления этих двух стражей уже есть муты для прикрытия...а блокиратор из стражей кошерный
на начальном этапе стражи вынесут любую оборонку которая есть у террана не сильно поднатужившись, а муты уделают флот, немного позже 3-5к очей еще и дреды полезут)
профит даже в одиночку, САБ еще лучше, а на склад альянса терру в начале геморрно насобирать...

оффтоп
У меня уже скоро иммунитет выробатаеться к вашим *издевкам*
По теме стандартно))) Тему в топку(ибо ни прав ни вкоем случае) Афтора на кол(ибо не может подобрать состав флота, не использует элементарную тактику, и пытаеться ради своей выгоды на... р посылая других игроков двинуть свою идею)...
UncleanOne бань коли душе угодно...


Ресы всегда можно найти, давай не будем об этом . лады?
В том то и дело что ксердж в начале развития нагибает терра и не только в начале... терру нужно строить качество против этого... я к тому и веду речь...

Автора в асен, ничего не трогать!!! Имхо, баланс на месте.

По поводу применения бомберов терранами на начальных уровнях развития. Автор, ты вообще видел игроков в пределах 25к очей, чтоб они бомберов строили??? Не, ну стражей строят, потому что мута/дред легко падают от гусей, но бомбер - тормознутое создание, проще сделать линкоров, а лучше уней, чтоб давить небольшую оборону.

По-моему на начальных этапах развития юниты не так уж и необходимые, а потом уже все равно на затраты, необходимые на развитие до необходимых требований.

Вот из всей темы, что касается стражей/бобров меня волнует то, что разрушимые здания для них тоже становятся первоочередной целью... Дисруптор у терран практически в каждом бою падает, где были стражи/бобры((((



Да ну? А что смерть то? Все равно по флоту не бъют.

Думаю тоже поплакаться что ли на форуме... ато бедным ксерджам никак СНЗ и ЗС в профит не вальнуть(((



Согласен, не способны. YkyIIIyc, не у тебя ли была имбовая оборона??7 Думаешь ее реально было выпилить "специализированными юнитами"?? Только панками и пилить терровскую оборонку.

У меня всего 69 стражей осталось, да еще с тех пор, когда они по воздуху стреляли, сейчас вообще нафиг не нужны.

хм, смотря чем летать, но для подлова флота на оборону очень даже нужны, чтоб остальным скорострел не резался в 3 и последующих раундах

мораль - поменять местами циферки "потребление" и "вместимость" у бобров. и больше ничего не надо