Правила

Ветка форума Ловим баги предназначена не только для информирования администрации о найденных багах. Она призвана решать технические проблемы, встречающиеся в игре. Прежде, чем создать тему, нужно проверить, нет ли темы с данным глюком/багом, о котором вы хотите сообщить. Для того чтобы указать глюк или баг нужно создать новую тему, а не писать в уже существующих. Темы с названиями Баг, Глюк рассматриваться не будут. Старайтесь в названии темы кратко сформулировать суть Вашей проблемы. Если описанная проблема произошла не на вашем аккаунте, то обязательно укажите аккаунт, где она произошла.
Ответственный: Не задан  

БАГ с заточкой кораблей, Не правильно расчитываются шансы

Сообщение  Сообщение #1 
Группа guest
Хотел заточить линкорны на скорость
Сначала пожадничал и сделал заточку на 32% шанс (190% баф) 5 раз.
Не получилось
Захотел синицу в руках и начал точить 50% шанс (100% баф) ..... 20 раз...
Не получилось....
Дозакинул еще чуть хайдов и точнул
3 раза на 70% шанс и 2 раза на 80% шанс
...не получилось....
Посмотрите логи и исправьте пожалуйста шанс успеха заточки и верните деньги баланс. Прям очень ситуация расстроила и нет желание донатить дальше, проблемка похожа немного на обман
21 Июля 2015 19:06:31
21 Июля 2015 19:06:31
Сообщение  Сообщение #2 
Группа guest
demosphenes,
увы, шансы на норм заточку реально никакущие, т.к. по теории вероятности
вероятность двух событий одновременно - произведение вероятностей этих событий.

т.е. 100% → 100% → 98% → 96% → 94% → 92% → 90% → 88% → 86%

равно 1*1*0,98*0,96*0,94*0,92*0,9*0,88*0,86, что мало очень.

+ вчитаются эти проценты про васиным алгоритмам )))) выше 10 уровня заточку получить архисложно.
21 Июля 2015 19:10:49
21 Июля 2015 19:10:49
Сообщение  Сообщение #3 
Группа guest
Значит пусть на экране ставят реальные проценты а не хитрые алгоритмы от Василия.
Что значит двойной шанс. Я недавно в проекте и таких ньюансах тонких не разбираюсь.
По моему пониманию если на экране написано, что точнется корабль с 50% шансом, значит это так и будет.
Закинул в игру тонну хайдов для этого предприятия, в итоге такое чувство что меня обманули)) Надеюсь администрация игры не будет давать ссылки на мелкий шрифт (50% шанс заточки это не то что вы подумали...) А решит по справедливости данный казус.
Лично меня сие происшествие очень сильно расстроило и отбило желание дальше вкладывать деньги в развитие проекта
21 Июля 2015 19:16:34
21 Июля 2015 19:16:34
Сообщение  Сообщение #4 
Репутация 24
Группа toss Альянс Тень 163 23 23 Очков 27 318 675 Сообщений 115
Цитата: demosphenes
Лично меня сие происшествие очень сильно расстроило и отбило желание дальше вкладывать деньги в развитие проекта

делать этого не надо ни в коем случае, тут все такое косое и еще меняется по 10 раз в месяц
21 Июля 2015 19:22:53
21 Июля 2015 19:22:53
Сообщение  Сообщение #5 
Репутация 172
Группа toss Альянс Тень 171 30 62 Очков 13 998 858 Сообщений 983
эммм вам ребята надо послушать курс по теории вероятностей
особенно про большие числа

а потом орать о несправдливости богов рандома ^_^ и васи
21 Июля 2015 19:23:17
21 Июля 2015 19:23:17
Сообщение  Сообщение #6 
Группа guest
Тоесть я упорол пару тысяч хайдов на минимальную впринципе заточку и остался в итоге тупым, потому что курс высшей математики не изучил?))

ОДНАКО Ж!)

Еще раз повторяю, если на экране написано, вы точнете корабль с 80% шансом, я буду расчитывать, что если родился неудачником - сделаю это с 5й попытки максимум

В ином случае по вашей же логике под шансом удачи должна стоять ссылка на уточнение формулы расчета
21 Июля 2015 19:31:26
21 Июля 2015 19:31:26
Сообщение  Сообщение #7 
Группа guest
Заточка на 84% это где-то 46%, так то если не хочешь что бы это было багом, точи по 1 заточке за раз, тогда у тебя будет "вижу 90%, точит 90%"
Это сделали для упрощения, чтобы не клацать 10 раз, для заточки на 10.
21 Июля 2015 19:57:28
21 Июля 2015 19:57:28
Сообщение  Сообщение #8 
Репутация 172
Группа toss Альянс Тень 171 30 62 Очков 13 998 858 Сообщений 983
Цитата: demosphenes
потому что курс высшей математики не изучил?

столило изучить прежде считать что ты помнял о чем говорится в меню затачивания.

там если выбирать заточку на определенный уровень оно пишет спсиок шансов на все уровни между, и кидает каждый раз шанс написаный в списке пока не обломается или не достигнет указанного уровня.

поэтому если у тебя в конце написано что шанс 30% то это значит что шанс затачить на этот конечный уровень с предыдущего 30% а не шанс сразу дототчить с нуля до него

имхо это понимают даж идеоты.

Цитата: demosphenes
Сначала пожадничал и сделал заточку на 32% шанс (190% баф) 5 раз.

100% → 100% → 100% → 98% → 96% → 94% → 92% → 90% → 88% → 86% → 84% → 82% → 80% → 78% → 76% → 74% → 72% → 70% → 68% → 66% → 64% → 62% → 60% → 58% → 56% → 54% → 52% → 50% → 48% → 46% → 44% → 42% → 40% → 38% → 36% → 34% → 32%

означает что реальный шанс сразу заточить 7,9914412233156130724434671348707e-8
или
0,98*0,96*0,94*0,92*0,90*0,88*0,86*0,84*0,82*0,80*0,78*0,76*0,74*0,72*0,70*0,68*

0,66*0,64*0,62*0,60*0,58*0,56*0,54*0,52*0,50*0,48*0,46*0,44*0,42*0,40*0,38*0,36*

0,34*0,32

что соответствует примерно один из 12513387 случаев, а ты всего пять раз пробовал (зы, пять раз не означает что можно шанс умножать на пять)

Цитата: demosphenes
Захотел синицу в руках и начал точить 50% шанс (100% баф) ..... 20 раз...

шанс соответственно
3,289645422013119007424590987918e-4
или один из 3039



Цитата: demosphenes
если на экране написано, вы точнете корабль с 80% шансом, я буду расчитывать, что если родился неудачником - сделаю это с 5й попытки максимум


шанс пять раз облажаться при шансе победы 0,8 ->0,00032
для десяти раз -> 0,0000001024


а по идее ты можешь тысчу раз попытаться и слажать и это ничего не изменит.


впрочем ты мололодец про**** кучу рублей

скажи ты в автоматы играл пока в россии их не отменили?
Медаль третьего класса

Медаль третьего класса

Эту медаль можно обменять на медаль флота. Выдается за заслуги перед проектом.

Выдал медаль: Sunny

21 Июля 2015 20:04:37
21 Июля 2015 20:04:37
Сообщение  Сообщение #9 
Группа guest
народ..вы математику хорошо учили:..а прогрессии?..а как параметры решаюцо?..тут ведь всё просто -решаецо не умножением..а интеграллами..причем в системе
..так что 7 проц -это по математике =*2*...неверное решение..посчитайте функцию интегрированием и получите диапазон 28-36 проц..-гении

если же больше шагов дать..примерно на 4-6-то будет диапазон опасней..8-12 шанса успеха
21 Июля 2015 20:20:07
21 Июля 2015 20:20:07
Сообщение  Сообщение #10 
Репутация 172
Группа toss Альянс Тень 171 30 62 Очков 13 998 858 Сообщений 983
Цитата: Юля_Гордеева
а прогрессии?

я знаю геометрическую прогрессию и арифметическую, последовательность шансов является арифметической прогрессиие но она сама по себе нам не нужна.

Цитата: Юля_Гордеева
посчитайте функцию интегрированием

можно формулу для подсчета интегрированием?

Цитата: Юля_Гордеева
так что 7 проц -это по математике =*2*

7*10^-8 смотри внимательно

использовалась фолрмула условной вероятности, если ты знаешь причину по которой ее здесь нельзя использовать назови ее пожалуйста.
21 Июля 2015 20:25:45
21 Июля 2015 20:25:45
Сообщение  Сообщение #11 
Группа guest
ну а что б не было кривотолков-просто надо знать параметры в формуле какие..и всё..может обычный коэффициент какой то криво поменяли..вот и шансы плюхнулись...(знаю примерный случай..5к попыток..шанс удачи 10проц..умудрился один игрок азартный верный шанс повторить 1.8к раз..это на заметку..---) а тут аж 20-28проц ооочень скрипя должно быть и только через 6 шагов под такой шанс попадать ) XDDDD математики
21 Июля 2015 20:27:08
21 Июля 2015 20:27:08
Сообщение  Сообщение #12 
Репутация 172
Группа toss Альянс Тень 171 30 62 Очков 13 998 858 Сообщений 983
Цитата: Юля_Гордеева
XDDDD математики

у меня то по матану и теории вероятности четверки стоят

а комуто видимо их за красивые глаза поставили

Цитата: Юля_Гордеева
может обычный коэффициент какой то криво поменяли


формулу детка ^_^
21 Июля 2015 20:29:59
21 Июля 2015 20:29:59
Сообщение  Сообщение #13 
Репутация 345
Группа Government Альянс Тень 153 107 193 Очков 47 887 142 Сообщений 36
оттого что вы упражняетесь в тонкостях расчетов суть не меняется-лажа
21 Июля 2015 20:44:49
21 Июля 2015 20:44:49
Сообщение  Сообщение #14 
Репутация 144
Группа toss Альянс BATTLESTAR 65 15 18 Очков 3 990 617 Сообщений 1981
они меряются значащими цифрами?
21 Июля 2015 20:45:53
21 Июля 2015 20:45:53
Сообщение  Сообщение #15 
Группа guest
а вот формулу надо спрашивать не у меня..у меня есть математический расчет методом высшей математики..системой параметров -интегрированием...какая формула в игре расчета шанса с операндом *рандомайз*-я не в курсе..спрашивайте разработчиков..попросите их проверить формулу и коэффициенты-потому как при таком количестве повторов( и при негласной информации о точке в 21 шаг у опытных) что то больно низковат результатик то..мб я не все тонкости рандома знаю..мб я не знаю точную формулу которая в игре..но разницу между прогрессиями и шагом в шансе 75 проц 100 раз..50 проц 100раз и 25 проц 100 раз===) средние результаты точно знаю..ну а в системе сколько это будет-легко 4 поломки на 6 попыток в среднем на конечном результате-если пошагово ..шанс успеха типо (рандомайз) 20-25..думайте..просите..проверяйте...-это мое мнение..с такими вещами сталкивалась и специально в них пыталась разобрацо. ...Корейский рандом (с) как говорят в одной игре.
21 Июля 2015 20:46:59
21 Июля 2015 20:46:59
Сообщение  Сообщение #16 
Репутация 172
Группа toss Альянс Тень 171 30 62 Очков 13 998 858 Сообщений 983
Цитата: igoran
лажа

все по чеснаку же
у меня вон заточки по 10-15 отлично работают
не знаю как вы так упарываетесь
21 Июля 2015 20:49:12
21 Июля 2015 20:49:12
Сообщение  Сообщение #17 
Группа guest
ну а для примера под конец -формула может быть вида сложной функции по dx в системе параметров с минимальным и максимальным значением к которым закреплен множитель(или коэффициент на операнд *рандомайз*)-вуаля...но может ее и по другому разложили-для удобства ...что сути не меняет. ..на этом откланиваюсь..(кто знает выш мат легко поймет что написано)
21 Июля 2015 20:58:26
21 Июля 2015 20:58:26
Сообщение  Сообщение #18 
Группа guest
Юля_Гордеева а остальным что?удавится?Разве нельзя на человечьем отписать?
21 Июля 2015 21:11:15
21 Июля 2015 21:11:15
Сообщение  Сообщение #19 
Группа guest

MnemosyneKsailocent..возьми первые 5 значений и примени свою первообразную степени-и поймешь почему у тебя ошибка.потом еще 5 следующих..и сравни..===) потому то нельзя такой подсчет использовать.===) потому и система интеграллов и функции по dx..хех. и наверняка сложный коэффициент или вернее параметр-потому как (операнд используецо-иначе никак)..и вообще..теорию относительности сюда нельзя применять..и первообразные тоже..да и если то что ты считала как среднее значение-то в рамки разниц процентов и в шансы это никак не вписываецо..===) 2 проц разницы-это 20 на 1000.. причем и этих 20 может и не быть..а ты их как коэфф считаешь..Это не коэфф-это параметр.===) потому используется система с интеграллов..мб функция с параметрами и еще вероятней со степенью и шагом(а вот шаг-коэффициент)..это по вопросу-*почему*...дальше обдумывать вам..мб я и ошибаюсь-но наврятли..оч наврятли.
21 Июля 2015 21:21:38
21 Июля 2015 21:21:38
Сообщение  Сообщение #20 
Репутация 172
Группа toss Альянс Тень 171 30 62 Очков 13 998 858 Сообщений 983
Цитата: Юля_Гордеева
кто знает выш мат легко поймет что написано

ну я знаю выш мат и утверждаю что ты несешь ересь ^_^

там нет никакой функции и по dх ее брать бесполезно т.к унас не распределение одной случаной величины а много отдельных дискретных или точнее бинарных

Цитата: OmegA-ELL
Разве нельзя на человечьем отписать?

тебе то не все рано на каком языек записана ересь?


открою всем страшный секрет
затачивание на один уровень выглядит так:
1)пользователь жмет на кнопку
2)на сервер отправляется запрос повысь заточку.
3)сервер считает шанс выполнения заточки (формула там вида 100%-(n-3)*2%)
4)потом серевер считает случайное чило от 0 до 1
5)затем он сравнивает чило и шанс заточки поделенный на 100
6)если число меньше то сервер поднимает заточку на уровень если больше то обнуляет
7)сервер возвращает результат.

для случая много уровней
пункты два - шесть выполняются нужно чило раз или пока не будет вариант с обнулением.

потом можно заглянуть сюда
http://xcraft.ru/forum/topic_22797#post-526309

и увидеть получаемые в итоге шансы
21 Июля 2015 21:30:31
21 Июля 2015 21:30:31

Информация

Вы не авторизованы

1 чел. читают эту тему (гостей: 1)

Пользователей: 0 Claude Bot

Космическая онлайн стратегия Xcraft это бесплатная игра для алигархов. Пример боя >> Регистрация >> И космос весь ваш на тысячи лет...

2009 — 2524