Группа guest
Правила общего раздела
При открытии новой темы чётко внятно и понятно напишите заголовок темы, который должен раскрывать её суть. Название и описание вашей темы должны быть понятны и раскрывать смысл начатой вами дискуссии. Дискуссии должны иметь отношение к проекту Xcraft. Для посторонних разговоров существует отдельный раздел.
Всем доброго времени суток. Вот решил рассмотреть вопрос флота терран и зергов. Давайте рассмотрим сервис флот. Как мы знаем, по сути у всех рас он несёт один и тот же функционал. Это транспорт и переработка ресурсов. Для начала посмотрим на транспортники. Сразу учтём, что у терран нет никакой возможности увеличить вместимость своих кораблей (Напомню, заточки не являются таковыми, т.к. это донатная фишка). У зергов есть эволюция брюшной сумки. И её надо учесть при расчётах, т.к. вместимость является одним из важнейших ТТХ сервиса. Считаю приемлемым принять 15ю эволюцию брюшной сумки. В рекордах 17я (ну похоже Сварм её изучила от нечего делать или забыла сейв ресов отменить ). Даже 16ю за 30,5кк/41кк/0 навряд ли многие качали. 15я стоит 14,5кк/19,5кк/0. Ну примем её за оптимальную. Суммарная стоимость ЭБС 15го уровня - 28кк/37кк/0. Как известно, ЭБС даёт бонус к вместимости:
"на 10% за каждый уровень данной эволюции увеличивается вместимость Владык, Баклуш и Добытчиков; на 9% Королев и на 8% Лексов."
Как вы понимаете, равномерно распределить по юнитам затраты на ЭБС не представляется возможным по причине разного подхода игроков к этим юнитам. Ну заложим для слабо используемых по сравнению с сервисом юнитам лексу и королеве 10% от общей стоимости ЭБС (хотя некоторые по прежнему успешно летают лексами и там эта эволюция значит больше. Да и коров засаживают часто, а её вместимость умноженная на 10 при заражении тоже много значит). Но это чтобы зерги не особо возмущались))). Остальные 90%, полагаю, будет справедливо поделить на всех 3х оставшихся сервисных юнита - владыку, добытчика и баклушу. Таким образом для каждого из этих юнитов в расчётах будет учтён поправочный коэф. вместительности ценой 28кк/10*3=8,4кк металла и 37/10*3=11,1кк минерала. Ещё раз поясню - это та цена, которая вложена игроком для увеличения вместительности в 2,5 раза для каждого из сервисных юнитов. Теперь по порядку.
Пункт 1. Малые транспортные корабли и баклуши.
МТ: Цена - 2к/2к/0. Вместимость - 5к. Скорость базовая - 200. Топливозатраты - 1. Щит - 10
Баклуша: Цена - 1,8к/2,2к/0. Вместимость - 3к. Скорость базовая - 300. Топливозатраты - 2. Щит - 0. Атака - 30.
Оба юнита в основном используются для быстрых атак на слабом уровне развития. Сравнивать 2 этих юнита с учётом заданной ЭБС нельзя, ибо у новичков, использующих эти юниты, 15й ЭБС ещё нет, а старики их по сути не используют. По сему при одинаковой вместимости (уж 7ю ЭБС и нуб легко вкачает) цена баклуши немного выше. Скорость тоже больше. При наличии собственной атаки в достаточном кол-ве способны уничтожить небольшую оборону без флота поддержки. Для МТ нужен флот поддержки, который значительно медленнее.
Вывод: дать МТ атаку или увеличить немного трюмы
Пункт 2. Большие транспортные корабли и владыки
БТ: Цена - 6к/6к/0. Вместимость - 25к. Скорость базовая - 175 Топливозатраты - 3. Щит - 25.
Владыка: Цена - 2,25к/3,25к/0. Вместимость - 50к. Скорость базовая - 250. Топливозатраты - 2. Щит - 10.
*здесь вместимость берётся с учетом 15й ЭБС.*
Существуют для вывоза ресов с атакуемых планет и транспортировки между своими и союзными планетами. Не будем рассматривать эффективность в атаке - как говорилось выше их скорость тормозит атакующий флот. Хотя опять же по базе БТ проигрывает в скорости владыкам. Ну да ладно. Рассмотрим вместимость. Рекордное кол-во БТ - 36к. Рекордное кол-во владык - 120к ( паника, но мы то знаем, что это необходимость сейвить рес для нового ИГ). По сему к рекордам не притрагиваемся. Возьмём эдакое абстрактное кол-во ресов, которые необходимо таскать туды-сюды. Например 500кк. Объёмы беруться из учёта ТОПовых нужд, рассматривать нубские форматы считаю глупым. Т.о. для транспортировки такого объёма необходимо 20к БТ или 10к владык. Т.к. владыки с учётом 15й ЭБС, то пересчитываем их стоимость. Для этого берём поправочный коэф. и делим на кол-во владык. 8,4кк/10к=840 металла и 11,1кк/10к=1,11к минерала. Т.о. владыка, который способен перевозить 50к ресов (вдвое больше БТ) имеет цену 2250+840=3090 металла и 3250+1110=4360 минерала. Итак. Для перевоза 50к ресов зергу требуется затратить 3090/4360/0 ресов, террану 12000/12000. К тому же владыки используются как добытчики энергии. Есть лишние - отправляй в транспорт, часть солнечной электростанции не послать рес транспортировать. Да, убиваемые, но сейчас под САФ что угодно спрятать можно. Да и цена дешёвая, а у СолнСтанции каждый раз растёт и за одинаковое кол-во энергии терран прилично переплачивает.
[08.09.2014 15:52:09] Максим .: Раньше САФа не было и было приемлемо, зерг рисковал владыками. Сейчас цена энергии терран значительно выше цены энергии зергов
Вывод: втрое увеличить вместимость БТ ну и выхлоп энергии от солнечных станций повысить может? Хотя не в тему, но само собой нарисовалось
пункт по переработчикам будет добавлен позже
"на 10% за каждый уровень данной эволюции увеличивается вместимость Владык, Баклуш и Добытчиков; на 9% Королев и на 8% Лексов."
Как вы понимаете, равномерно распределить по юнитам затраты на ЭБС не представляется возможным по причине разного подхода игроков к этим юнитам. Ну заложим для слабо используемых по сравнению с сервисом юнитам лексу и королеве 10% от общей стоимости ЭБС (хотя некоторые по прежнему успешно летают лексами и там эта эволюция значит больше. Да и коров засаживают часто, а её вместимость умноженная на 10 при заражении тоже много значит). Но это чтобы зерги не особо возмущались))). Остальные 90%, полагаю, будет справедливо поделить на всех 3х оставшихся сервисных юнита - владыку, добытчика и баклушу. Таким образом для каждого из этих юнитов в расчётах будет учтён поправочный коэф. вместительности ценой 28кк/10*3=8,4кк металла и 37/10*3=11,1кк минерала. Ещё раз поясню - это та цена, которая вложена игроком для увеличения вместительности в 2,5 раза для каждого из сервисных юнитов. Теперь по порядку.
Пункт 1. Малые транспортные корабли и баклуши.
МТ: Цена - 2к/2к/0. Вместимость - 5к. Скорость базовая - 200. Топливозатраты - 1. Щит - 10
Баклуша: Цена - 1,8к/2,2к/0. Вместимость - 3к. Скорость базовая - 300. Топливозатраты - 2. Щит - 0. Атака - 30.
Оба юнита в основном используются для быстрых атак на слабом уровне развития. Сравнивать 2 этих юнита с учётом заданной ЭБС нельзя, ибо у новичков, использующих эти юниты, 15й ЭБС ещё нет, а старики их по сути не используют. По сему при одинаковой вместимости (уж 7ю ЭБС и нуб легко вкачает) цена баклуши немного выше. Скорость тоже больше. При наличии собственной атаки в достаточном кол-ве способны уничтожить небольшую оборону без флота поддержки. Для МТ нужен флот поддержки, который значительно медленнее.
Вывод: дать МТ атаку или увеличить немного трюмы
Пункт 2. Большие транспортные корабли и владыки
БТ: Цена - 6к/6к/0. Вместимость - 25к. Скорость базовая - 175 Топливозатраты - 3. Щит - 25.
Владыка: Цена - 2,25к/3,25к/0. Вместимость - 50к. Скорость базовая - 250. Топливозатраты - 2. Щит - 10.
*здесь вместимость берётся с учетом 15й ЭБС.*
Существуют для вывоза ресов с атакуемых планет и транспортировки между своими и союзными планетами. Не будем рассматривать эффективность в атаке - как говорилось выше их скорость тормозит атакующий флот. Хотя опять же по базе БТ проигрывает в скорости владыкам. Ну да ладно. Рассмотрим вместимость. Рекордное кол-во БТ - 36к. Рекордное кол-во владык - 120к ( паника, но мы то знаем, что это необходимость сейвить рес для нового ИГ). По сему к рекордам не притрагиваемся. Возьмём эдакое абстрактное кол-во ресов, которые необходимо таскать туды-сюды. Например 500кк. Объёмы беруться из учёта ТОПовых нужд, рассматривать нубские форматы считаю глупым. Т.о. для транспортировки такого объёма необходимо 20к БТ или 10к владык. Т.к. владыки с учётом 15й ЭБС, то пересчитываем их стоимость. Для этого берём поправочный коэф. и делим на кол-во владык. 8,4кк/10к=840 металла и 11,1кк/10к=1,11к минерала. Т.о. владыка, который способен перевозить 50к ресов (вдвое больше БТ) имеет цену 2250+840=3090 металла и 3250+1110=4360 минерала. Итак. Для перевоза 50к ресов зергу требуется затратить 3090/4360/0 ресов, террану 12000/12000. К тому же владыки используются как добытчики энергии. Есть лишние - отправляй в транспорт, часть солнечной электростанции не послать рес транспортировать. Да, убиваемые, но сейчас под САФ что угодно спрятать можно. Да и цена дешёвая, а у СолнСтанции каждый раз растёт и за одинаковое кол-во энергии терран прилично переплачивает.
[08.09.2014 15:52:09] Максим .: Раньше САФа не было и было приемлемо, зерг рисковал владыками. Сейчас цена энергии терран значительно выше цены энергии зергов
Вывод: втрое увеличить вместимость БТ ну и выхлоп энергии от солнечных станций повысить может? Хотя не в тему, но само собой нарисовалось
пункт по переработчикам будет добавлен позже
9 Сентября 2014 22:33:47
Хорошая работа.
Поддерживаю полностью что транспорт тера нужно пересматривать! Эта тема поднималась и была актуальна с первого дня моей игры в крафт, но раньше никто не брался плотно за расчеты.
Поддерживаю полностью что транспорт тера нужно пересматривать! Эта тема поднималась и была актуальна с первого дня моей игры в крафт, но раньше никто не брался плотно за расчеты.
9 Сентября 2014 22:48:37
Репутация 1163
Группа BANNED
Альянс Cyberdyne Systems Models
102
34
90
Очков 15 713 247
Сообщений 7837
Знаете чем все закончится если ваши расчеты примут к сведению? Порежут владык и баклуш. Вот и все А терана как обычно не тронут.
Кстати, вы еще аморту не учли - БТ дороже владыки и будет аморты жрать намного больше для сейва того же самого количества реса. Еще год назад я это считал и теран в этом плане сильно проигрывает конечно. Но ответ у КА как всегда один - у террана джаги есть, донатьте и будет вам счастье.
Кстати, вы еще аморту не учли - БТ дороже владыки и будет аморты жрать намного больше для сейва того же самого количества реса. Еще год назад я это считал и теран в этом плане сильно проигрывает конечно. Но ответ у КА как всегда один - у террана джаги есть, донатьте и будет вам счастье.
9 Сентября 2014 22:55:02
T-800,
Если даже брать в расчет донатный сервис то с точки зрения цена/качество тер все равно проигрывает сильно.
Если даже брать в расчет донатный сервис то с точки зрения цена/качество тер все равно проигрывает сильно.
9 Сентября 2014 22:56:40
Цитата: JonnySKS
Если даже брать в расчет донатный сервис то с точки зрения цена/качество тер все равно проигрывает сильно.
Это интересно чем? мне вот теперь хочется знать
9 Сентября 2014 22:57:24
Цитата: SMADMAX
пункт по переработчикам будет добавлен позже
было бы не плохо запилить её (переработку) джаггам
9 Сентября 2014 23:01:06
Цитата: T-800
Но ответ у КА как всегда один - у террана джаги есть, донатьте и будет вам счастье.
Мягко говоря как то не профессионально сравнивать не донатное и донатное.
9 Сентября 2014 23:02:31
Цитата: glassmaxx
Мягко говоря как то не профессионально сравнивать не донатное и донатное.
мне тоже самое почти ответили.. Когда я подымал вопрос про вместимость у зерго... Когда мне в экспе попался гриня.. А у зергов даже флота с такой вместимости нету, кроме гига....
На что ответили.. Покупай джагов и будет тебе щастье.. (щастье в том что вредо с гвоздями медленнее самого медленого флота у зерга)
9 Сентября 2014 23:04:45
Цитата: zveroboy
Это интересно чем?
Недонатному соотношением цена/вместимость, а донатному функционалом. Если ты о джагер/гиг говоришь.
А вообще тут затронута тема исключительно недонатного сервиса и его несбалансированность.
9 Сентября 2014 23:22:09
нужно терам нанолабу вырезать, что бы бредотемы не создавали.
9 Сентября 2014 23:58:04
10 Сентября 2014 00:06:02
Цитата: T-800
Порежут владык и баклуш. Вот и все
сто пудов,правда под шумок могут еще и потребление поднять,о это уже привы4но.
10 Сентября 2014 00:07:41
JonnySKS, а тебя что на личности переклинило?, тема не обо мне.
но раз терам так нужна уравниловка, значит пускай вырежут нанолабу, и будете как зерги с большимы трюмами.
а по факту, как уже сказал терминатор выше, от ваших соплей только зергов понеферят, а терам нихрена не добавят.
но раз терам так нужна уравниловка, значит пускай вырежут нанолабу, и будете как зерги с большимы трюмами.
а по факту, как уже сказал терминатор выше, от ваших соплей только зергов понеферят, а терам нихрена не добавят.
10 Сентября 2014 00:11:41
Цитата: sniper
но раз терам так нужна уравниловка, значит пускай вырежут нанолабу, и будете как зерги с большимы трюмами.
каким боком нано лаба к трюмам? о_О? или ляпнул что первое в голову пришло?10 Сентября 2014 00:39:33
Цитата: TUCHA
Да было бы хорошо чтоб Бт улучшили без доната...
при пересчёте в унирес БТ и так профитней по вместимости нежели джагер
Цитата: Raynor_Jim
каким боком нано лаба к трюмам?
зергам порезали и так не дешёвую "нанолабу"-дендер, теров не тронули.
тепереча зерги в ~10 раз тормозят по иследованиям, по сравнению с терами.
ну вот по этому, а то выходит теры хотят и рыбку съесть и на "кол" сесть, если уж выпрашиваете себе плюшку - будьте добры пожертвовать взамен другой плюшкой.
10 Сентября 2014 00:39:43
sniper,
Я не перехожу на личности. Я в мягкой форме выражаю свое мнение о качестве твоей логики.
при пересчёте в унирес БТ и так профитней по вместимости нежели джагер
Лолд
Не, ну ты тугой чтоли? Поичем тут скорость изучения технологий? Я тебе сейчас цепочку причинно-следственных связей на 10 страниц накатаю с твоей логикой.
Тут речь идет не о плюшке а о дисбалансе сервиса. Не нравятся скорости исследования - пойди и создай тему.
Я не перехожу на личности. Я в мягкой форме выражаю свое мнение о качестве твоей логики.
Цитата: sniper
при пересчёте в унирес БТ и так профитней по вместимости нежели джагер
Лолд
Цитата: sniper
зергам порезали и так не дешёвую "нанолабу"-дендер, теров не тронули.
Не, ну ты тугой чтоли? Поичем тут скорость изучения технологий? Я тебе сейчас цепочку причинно-следственных связей на 10 страниц накатаю с твоей логикой.
Тут речь идет не о плюшке а о дисбалансе сервиса. Не нравятся скорости исследования - пойди и создай тему.
10 Сентября 2014 01:06:28
Цитата: JonnySKS
Если ты о джагер/гиг говоришь
В тот то и дело... что я еще даже не говорил ничего...
И да... С тем учетом что джаги можно и в экспе достать.. Не нужно сравнивать джага и гига.. Зерги просто в пролете по вместимости.. После того как коров понерфили на вместимость...
Так что не надо тут...
Не спорю что есть у зергов сильно имбовое.. В том числе получения пиратов и все такого, в отличии от зерга...
Но в нынешнем случаии, тераны мне больше нравятся по транспорту.... Тем что не привязаны к выроботке энергии...
Просто все забыли как это было, когда не было Сафа(коль начели вспоминать) то зерги постояно страдали на энергиюю так как владык постояно били, тронул как транспорт владык энергия вминус сразу...
И вообще.. мне пофиг.... пусть что та делают с вместимостью у терано или забьют.. пусть все расы будут тогда похожи..
10 Сентября 2014 01:23:19
против изменения, рассы станут монотонными... лучше играй в огаму... там всё одинакового и нету различий.
10 Сентября 2014 01:29:52
Цитата: JonnySKS
Лолд
чё ты ржёшь? посчитай возьми...
1джаг-350к=14бт-350к
в газе джаг 168к - 14бт 63к
Цитата: JonnySKS
Тут речь идет не о плюшке а о дисбалансе сервиса.
а у меня речь о дисбалансе исследований, нужно резать теров, чтоб жизнь малиной не казалась.
10 Сентября 2014 01:40:58
«
· Общий форум ·
»
Информация
Вы не авторизованы
1 чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0 Claude Bot