Plazmatik-Spb, поскольку в раунде 10 кадров, а в лог пишется только один из них, то я бы рекомендовал тщательнее изучать факты. Например, в третьем раунде я вижу щит НС 40000, что как раз в 10 раз больше начального.

denisbi1, я, всё-таки, не разделяю твоего энтузиазма.

Во-первых, про то, что касается «более реалистичного боя». Первым аргументом для ввода какого-либо изменения должно быть его влияние на логику игры, а не его квази-реализм. «Квази-» — потому как в реальности у нас космических боёв пока не наблюдалось, и есть мнение, что они будут не очень похожи на картинки из Голливуда.
Реалосрач бессмысленен ещё и потому, что у каждого найдутся свои «железные» аргументы. Мне, например, кажется не очень реалистичной идея, что тот же Линкор «на самом деле» усеян кучей маленьких пукалок, по одной на каждую единицу брони, а не несёт одно мощное орудие, которое укреплено так, что его выход из строя возможен только если пол-корабля уже превращено в обломки. Спор о том, чья модель Линкора правильней, будет сродни теологическому: с тем же успехом можно обсуждать модель ангела. То, что у нас в истории существовал тип кораблей, под названием «линкор», нам не поможет, поскольку те корабли и близко не были космическими.
Если же говорить про логику: то, что предлагаемые тобой изменения строятся на вырожденном примере, мы уже обсуждали. В большинстве случаев, мне кажется, динамическое снижение силы атаки, например, не приведёт к «более справедливым» результатам, а лишь приведёт к затягиванию боя — урон будет падать у обеих сторон.

Во-вторых, что касается расширенного интеллекта для пилотов. Сначала небольшой пример: в карте Squadron TD для Старкрафта недавно ввели «умное прицеливание» для башен — чтобы они не били, как предписывает стандартный крафтовский ИИ, по первой попавшейся цели до упора, а добивали поврежденных в первую очередь. Идея замечательная и часто помогает, но люди стали жаловаться на то, что если раньше на босс-раундах забирали дорогого босса, а дешевое сопровождение могли пропустить, то с новым прицеливанием башни очень «разумно» бросали атаковать босса и переключались на сопровождение (которое легче повреждалось от атак по площади) — в итоге босс проходил в ситуациях, где раньше его бы убили. Это иллюстрация к тому, что, предлагая новую логику, надо рассмотреть, как она скажется на всём спектре возможных событий, а не на паре-тройке из них.
Мы и сами подобным страдаем: такое было и с СБ3, когда через годик после её ввода мы заметили, что просёкшие фишку летают без потерь на флагманах, а все остальные типы кораблей — это «консервные банки для нубья». Ещё пару лет с этим боролись потом. Это же повторяется и с СБ4, когда из-за игры на радиусах некоторые специалисты начали нормально срабатывать, увеличивая потери противника — у некоторых от этого уже стулья горят. Другое дело, что чаще, чем раз в три года устраивать подобное не хочется.

В-третьих, что касается формул. Нам не лень с ними возиться, но может оказаться, что с ними лень возиться серверу. У нас в бою могут участвовать миллионы кораблей, и требования к быстродействию даже O(log N) в алгоритме выбора цели не допускают. У тебя же во втором предложении O(N), как минимум.

В итоге, я бы воздержался от ввода подобных вещей, поскольку выгода даже в плане реализма боя не очевидна, а сложность разработки может быть высока. Улучшения ИИ на фазе выбора групп сейчас и так разрабатываются, а вот на фазе выбора конкретной цели — даже не планируются.

Защитная матрица только на себя и применяется.

Вообще, симулятор для новой боёвки планируется, только без микро. Да и Мнемосина, судя по её вопросам в личке, свою версию пишет.

Автор, вероятно, не видел прежней системы, где при среднем числе выстрелов, равном 1000, могло произойти как 1, так и 10000.

Хотя, запрос интересный. Я почти уверен, что, если посчитать СКО числа выстрелов, то текущая установка разброса уже даст заметное снижение (т.е., большую предсказуемость результатов массовой атаки), по сравнению с тем, что было раньше. Но лучше проверю.

Да.


На периодичность выстрелов.

Нет. Хотя, эта идея обдумывается.

Мы о-о-очень давно ушли от стековой системы (a-la «Герои Меча и Магии»), для которой подобное характерно. Да, в игре есть некий порог превосходства по массе, после которого можно атаковать, не боясь потерь. Но это нормально, потому как атакующий в этом случае несёт лишние потери уже при отправке такого флота в полёт.

Это свойство основной атаки.


Когда урон больше, чем сумма брони и щита цели.


У каждого своя.

Опечатка. Уже исправлено.

Freak, да, специализации теперь прямо увеличивают урон.

denisbi1, извини, но основываться на этом бое для баланса системы — это совсем плохая идея. Атакующий превосходил тебя не в 10 раз, как тут говорят, а минимум в 50 — в таких условиях вообще чудо, что ты хоть кого-то убил.

Насчёт самих идей — ты их строишь на неверных посылках. Никакой выборки «наименее повреждённой цели» нет, твой флот просто раздавили быстрее, чем ты смог нанести хоть сколь-нибудь заметный урон. Поэтому всё, что ты предлагаешь, никак не поможет сделать потери более «пропорциональными и правдоподобными» в аналогичных случаях. Насчёт общего случая тоже не уверен — ты ведь не думаешь, что это только твои корабли будут такие умные?

Я, вроде, уже постил эту картинку, но она так замечательно иллюстрирует ситуацию, что трудно удержаться и не повторить.

«Форум при вводе СБ4: до и после»

Это было давно убрано. Сейчас тоже не должно.


Я не отвечаю за расчёт БО. Но облучение радиацией по-прежнему не считается нанесением урона, так что чистые НС могут приводить к сбоям при расчёте, как раньше. Хотя, в новой системе это легче исправить.


Такой же, как и раньше.
Радиус действия — как у обычной атаки. Период — 40 секунд, задержка первого срабатывания — 20.


Он был забанен не за сам факт баг-репорта, а за свой хамский тон. Типа, «я тут летаю, а вы разбирайтесь, какие вы дебилы, мне недосуг».


То есть, тот факт, что ЛК внезапно начали нормально работать против тех кораблей, на уничтожении которых специализируются — это недостаток? Ок.
Как бы то ни было, в том бое, который он привёл там как аргумент, никаких отличий с прошлой системой практически не было.


Что касается той темы — он там во всём, что написал, налажал. Нам нужны игроки, действительно желающие помочь с отладкой новой системы, а не вопящие каждую минуту про «эту дрянь что вы ввели». Это поведение Мартышки из басни Крылова, а не нормального, достойного уважения игрока.


По поводу этого боя могу рассказать подробнее. Тут различия между старой и новой системой действительно проявляются очень сильно.
В старой системе не было радиусов атаки, все могли стрелять по всем, что сильно смазывало специализации. Теперь же порядок выбора цели изменился, так что страдают в первую очередь менее дальнобойные, и отказ от механики скорострелов вкупе с удержанием цели даёт гораздо меньшее «размазывание» урона — если раньше можно было уйти без потерь при большом численном превосходстве, то теперь давить спецов числом будет не так просто.

В результатах боя ничего магического нет. Дредлиски с малым радиусом атаки полетели вперёд и собрали на себя больше выстрелов. ЛК с большим радиусом атаки держались на расстоянии и стреляли до последнего. Как специалисты, ЛК наносят по Дредлискам гораздо больший урон, и на протяжении раундов где-то трёх им ничто не мешало его наносить.

Разумеется, игрок не мог знать все эти тонкости про радиусы и урон. Поэтому, он не мог сложить два плюс два плюс три и получить ответ: дредам будет плохо. Но отличие нормального человека от истеричного ребёнка в том, что нормальный человек спросил бы: «чего я не знаю о новой системе, что привело к таким результатам?». Как пример: почитай сообщения в этой теме — этим людям даже приятно информацию выдавать, потому как они действительно хотят разобраться, что представляет из себя новое. Вместо того, чтобы истерично вопить «верните старое!11».

У каждого типа свой период. У большинства — 10, но у некоторых отличается. В описаниях можно по параметру «скорость атаки» узнать: скорость равна 10/[период], соответственно, период равен 10/[скорость атаки].


Проверь свои расчёты на лишние нули.


Нет. То, что ты называешь «урон» — это уже итоговое значение.

«Полный урон» в характеристиках — это урон за раунд. Он зависит и от количества выстрелов, и от силы выстрела, и от частоты залпов.
Например, у ЗС в залпе три выстрела, силой 60000 каждый. При этом, период стрельбы составляет 9 секунд, так что усреднённый урон за раунд составляет 60000*3/0.9 = 200000.


Скорострелов больше нет. Есть множественные выстрелы и массовые атаки. И то, и другое работает.

Побольше бы таких тем, вместо разного рода истерик.


Тебе нужно, чтобы ЗС не могла убивать больше одного Шпионского Зонда за выстрел?
Никаких стеков в бою нет, все юниты индивидуальны. Правила массовой атаки примерно такие же, какими раньше были правила автоскорострелов, просто вместо постоянных бросков кубика на продолжение стрельбы число трупов теперь рассчитывается один раз. Рандом там есть, чтобы не всё просчитывалось заранее.


Игроку считать особо не надо, если у корабля нет целей в радиусе атаки, то он сам направится к ближайшей.
Скорости у каждого типа юнитов свои, опубликуем их в ближайшее время.


Это значит, что в залпе 5 выстрелов, не больше и не меньше.
Цели для стрельбы выбираются в зависимости от окружения. Если нет захваченной цели, то она выбирается случайно из доступных противников. Если в прицеле уже кто-то есть и эта единица ещё жива, то выстрел идёт в неё. Если цель погибла, но выстрелы ещё остались, то выбирается новая.
Например, если против Крейсера пара других Крейсеров, то все выстрелы пойдут в одного из них, и это даст 400 урона за залп. Если же против Крейсера будут Истребители, которые падают от одного выстрела, то для каждого выстрела будет выбираться своя цель.
В порядке исключения можно упомянуть Панкора, который никогда не удерживает цели и все выстрелы у него идут на кого рандом пошлёт.


А что в этом слове непонятного?

saerjaaa, заголовок-то ладно, но вот в содержании каша та ещё.

Plazma, истеричные вопли без доказательств никому не нужны. Лог в студию, мы разберёмся, где баг: у нас или в чьей-то ДНК.

Точно, полетайте, кто-нибудь, Лексами на Зага. Я джва года жду, когда ПП уберут.

http://xcraft.ru/forum/topic_11689/3#post-334885